У меня тоже PhD нет. Но живший до недавнего времени Стивен Хоккинг был атеистом и утверждал, что для того, чтобы создать вселенную бог не нужен. Я думаю если поискать среди современных авторитетных физиков, то найдутся и носители идеи о том, что бог есть. А еще упомянутый мною недавно в вопросе о том как работает наука, Сергей Попов, говорил что наука не занимается принципиально недоказуемыми вещами и как пример привел вопрос существования бога. Лично для меня такого вопроса не существует. Я пришел к выводу о том, что даже в случае его существования, взывать и молится ему абсолютно бессмысленно, повлиять на него никак нельзя, а значит не имеет значения есть он или нет. Ответ никак не повлияет на нащу жизнь, а значит вопрос можно игнорировать.
Еще пришло в голову - доказательство теоремы Пуанкаре-Перельмана тоже очень сложное, но это не мешает ей считаться доказанной. Просто потому что нет противоречивых мнений среди тех, кто способен ее понять. Всем понимать необязательно.
// Я пришел к выводу о том, что даже в случае его существования, взывать и молится ему абсолютно бессмысленно, повлиять на него никак нельзя, а значит не имеет значения есть он или нет
( ... )
Мировоззрение, считающее смерть физического тела окончательным и необратимым прекращннием существования сознания является, как там, "следствие экстремальной боязни смерти". А мировоззрение, стремящееся верить в то, что существование сознания после смерти физического тела не прекратится и не прекратится, возможно, никогда - напротив, очевидно, следствие небоязни.
Я просто не усну сегодня, eсли не узнаю, каким образом можно было прийти к выводу настолько противоречащему логике, психологии и просто здравому смыслу.
Из существования Бога "существование сознания после смерти физического тела" никак не следует и не вытекает ни в малейшее степени.
Люди так боятся Смерти, что им страшно понять значение параграфа выше.
Что умрут не все. Я, например, бессмертна, а вы, да уйдете на корм червям. Вот это самое страшное для многих. Что бессмертие есть в принципе - просто они до него не дотянули.
Вы можете в это верить. Но объективных доказательств существования какой-то формы сознания после смерти физического носителя оного нет. Как и нет объекивных доказательств того, что есть некая часть сознания, "душа", которая существует отдельно от мозга.
Я не так понят. Это не к вам, я в порядке общей дискуссии.
Да, доказательств присутствия мы пока не видим. И не увидим, это не научный прогресс, где мы можем сказать что что то, возможно, откроется в процессе исследований. Божелогия давно застряла на месте, все что теологи делают - это пытаются натянуть божью курточку на любое новое научное открытие.
И требуют доказательств что что то где то отсутствует. Забавно.
Вы сделали эксперимент. Получили результаты. И на основе их сделали выводы. Разумеется никаких экспериментов я не делал и ничего не доказал. Мой вывод сделан на основе здравого смысла и моих скромных знаний о мире. Именно поэтому я сказал, что Лично для меня такого вопроса не существует.. Если бы я доказал что-то, я бы это опубликовал, потом получил бы кучу экспериментальных подтверждений и тогда мог бы однозначно заявить что такого вопроса не существует не только для меня а вообще. Я совсем не уверен в своем мнении, я могу его поменять и обязательно поменяю даже если пойму что-то новое, а уж если будут какие нибудь связанные с этой темой открытия, то тем более. Я не утверждаю что обладаю пониманием истинны. Это только мое мнение на данном этапе моего развития.
И тут сразу вытекает вопрос Потому что Он всегда рядом с нами Вы так безапеляционно заявляете это потому что это результат экспериментов? Или может быть теоретических расчетов? Наблюдаемых данных? Чего-то еще?
// Разумеется никаких экспериментов я не делал и ничего не доказал. Мой вывод сделан на основе здравого смысла и моих скромных знаний о мире. //
Извините не поняла. Подумала, что вы молились Ему, молитвы не были услышаны, и на основании этого были сделаны остальные выводы. Обычно люди делают такой эксперимент.
На основе здравого смысла? Кайф. А что еще можно узнать на основе "здравого смысла"?
Улёт.
Ладно сегодня выйдет Вторая Серия. В смысле, завтра рано утром
Ну Ph.D. -то у меня есть. И не самое плохое. Просто знакома с качеством Принстона, но можно и Стэнфорд подставить вместо.
"Здравый смысл" - хорош только при покупке огурцов на рынке. И то не идеален.
Грубо говоря, здравый смысл в шахматном смысле - это "дали тебе пешку, коси". Интуиция - это "не могу досчитать до конца, но чувствую, что могу отдать тут 4 пешки и победить".
Здравый Смысл и Интуиция - противоположности друг друга
Лично для меня такого вопроса не существует. Я пришел к выводу о том, что даже в случае его существования, взывать и молится ему абсолютно бессмысленно, повлиять на него никак нельзя, а значит не имеет значения есть он или нет. Ответ никак не повлияет на нащу жизнь, а значит вопрос можно игнорировать.
Еще пришло в голову - доказательство теоремы Пуанкаре-Перельмана тоже очень сложное, но это не мешает ей считаться доказанной. Просто потому что нет противоречивых мнений среди тех, кто способен ее понять. Всем понимать необязательно.
Reply
Reply
Я просто не усну сегодня, eсли не узнаю, каким образом можно было прийти к выводу настолько противоречащему логике, психологии и просто здравому смыслу.
Reply
Из существования Бога "существование сознания после смерти физического тела" никак не следует и не вытекает ни в малейшее степени.
Люди так боятся Смерти, что им страшно понять значение параграфа выше.
Что умрут не все. Я, например, бессмертна, а вы, да уйдете на корм червям. Вот это самое страшное для многих. Что бессмертие есть в принципе - просто они до него не дотянули.
Reply
Вы можете в это верить. Но объективных доказательств существования какой-то формы сознания после смерти физического носителя оного нет. Как и нет объекивных доказательств того, что есть некая часть сознания, "душа", которая существует отдельно от мозга.
Reply
А с неразумными беседовать не стоит при любом уровне знания математики.
Reply
Reply
Да, доказательств присутствия мы пока не видим.
И не увидим, это не научный прогресс, где мы можем сказать что что то, возможно, откроется в процессе исследований.
Божелогия давно застряла на месте, все что теологи делают - это пытаются натянуть божью курточку на любое новое научное открытие.
И требуют доказательств что что то где то отсутствует. Забавно.
Reply
Благо первое земли;
Будем вечны именами
И сокрытые в пыли!"
Reply
Reply
Reply
Come on )
Ему бы лектором в Обществе Знание работать.
Газетная сенсация. Смотрите-ка, бородатый младенец - уродство какое.
Reply
Разумеется никаких экспериментов я не делал и ничего не доказал. Мой вывод сделан на основе здравого смысла и моих скромных знаний о мире. Именно поэтому я сказал, что Лично для меня такого вопроса не существует.. Если бы я доказал что-то, я бы это опубликовал, потом получил бы кучу экспериментальных подтверждений и тогда мог бы однозначно заявить что такого вопроса не существует не только для меня а вообще.
Я совсем не уверен в своем мнении, я могу его поменять и обязательно поменяю даже если пойму что-то новое, а уж если будут какие нибудь связанные с этой темой открытия, то тем более.
Я не утверждаю что обладаю пониманием истинны. Это только мое мнение на данном этапе моего развития.
И тут сразу вытекает вопрос
Потому что Он всегда рядом с нами
Вы так безапеляционно заявляете это потому что это результат экспериментов? Или может быть теоретических расчетов? Наблюдаемых данных? Чего-то еще?
Reply
Извините не поняла. Подумала, что вы молились Ему, молитвы не были услышаны, и на основании этого были сделаны остальные выводы. Обычно люди делают такой эксперимент.
На основе здравого смысла? Кайф. А что еще можно узнать на основе "здравого смысла"?
Улёт.
Ладно сегодня выйдет Вторая Серия. В смысле, завтра рано утром
Reply
Так вы же сами написали
"У самой нет Ph.D. по математике из Принстона. Зато у меня с интуицией хорошо, и это вытягивает иногда."
Я думаю в нашем конкретном случае вполне можно заменить здравый смысл на интуицию и наоборот.
Ладно сегодня выйдет Вторая Серия. В смысле, завтра рано утром
Жду с нетерпением
Reply
"Здравый смысл" - хорош только при покупке огурцов на рынке. И то не идеален.
Грубо говоря, здравый смысл в шахматном смысле - это "дали тебе пешку, коси". Интуиция - это "не могу досчитать до конца, но чувствую, что могу отдать тут 4 пешки и победить".
Здравый Смысл и Интуиция - противоположности друг друга
Reply
Leave a comment