(Untitled)

[verevkin]

Интересно как оруэловская система трансформировалась в наше время. Вместо тотального контроля за умами умным людям просто предлагается эмигрировать, что многие и делают. Остальных легко обрабатывает пропаганда. Такое возможно в России, Иране, Саудовской Аравии, но могло бы такое работать в несырьевых государствах? И что будет с вышеупомянутыми,

Comments

[yankel]

СССР закрывал выезд гражданам, хоть и жил с экспорта сырья

[verevkin]

А как это связано с моим вопросом?

[yankel]

Я к тому, что поведение тоталитарного режима не всегда поддается нормальному логическому объяснению.
В чем был смысл, например, не выпускать евреев из СССР? Зачем вообще была запрещена эмиграция?
В чем причина запрета на эмиграцию с Кубы? Вроде бы ей бы неплохо выкинуть лишние рты и смутьянов.

[verevkin]

Так я не говорю о тоталитарном режиме, это режим нового типа. Зомбирование для дураков, остальным свобода эмиграции. Все гораздо умнее.

[yankel]

Серж, да где же это режим нового типа?
Сингапур, Латинская Америка, Российская Империя, все эти полуфашистские/фашистские государства 30х.
Там, если не было команды трахать конкретную общность, человек, не прущий против режима, был в общем то в безопасности.
И даже некоторая свобода присутствовала, из за наличия сословий.
Та же, Германия Гитлера была относительно свободным государством (не для всех) до начала войны, если сравнивать ее с СССР

[verevkin]

То есть новое только для меня. Возможно.

[yankel]

Многие говорили, что идеалом Путина и многих россиян является Сингапур на стероидах.
Только не выходит каменный цветок...

[verevkin]

Сингапур - это в первую очередь порт, деньги приходят из вне. Это как с нефтью. Вот как сделать такую страну, чтобы она без внешних источников развивалась, это интереснее. Надо спросить у Гитлера и Муссолини, но они умерли уже.

[yankel]

Сингапур - это прежде всего Порядок.
Ли Куан Ю создал идеальную квази-диктатуру, поддерживающую достаточно высокий уровень жизни населения и конкурентоспособную экономику.
Если ты не трындишь или трындишь не сильно громко - тебя не трогают. Но, если очень громко, - суды, выдавливание.

[verevkin]

В Беларуси тоже порядок, но живут они по-хуже Сингапура. А все, потому что порта у них нет. Хотя в последнее время иногда есть впечатление что есть :)

[yankel]

Нет. Потому что Лукашенко - колхозный дебил, деребанящий экономику.
Как раз Беларусь могла бы реализовать сингапурский вариант.
Либерализация экономики и искоренение коррупции при общей "мягкой" диктатуре.

[verevkin]

У меня друг жил в Сингапуре в девяностые, сейчас в Сиэттле живет. Считает Сингапур раем земным. Он мне назвал два фактора развития этой страны - порт и потрясающие условия для иностранных компаний там. Для местных жителей таки да порядок и жесткие законы. Я не вижу в этом какой-то гениальной модели. Казахстан так развивается - нефть плюс хорошие условия для иностранных компаний для ее производства.

[yankel]

Гениальность в том, что население не чморят по напрасну, законы железно выполняются, коррупция сведена практически к нулю.

Обычно диктатуры это не обеспечивают.

[verevkin]

Для той экономики (порт и производство), которую они создали, это идеально. Но если ли известные сингапурские IT компании? Я таких не знаю. При том, что университеты там очень хорошие и статьи на высоком уровне.

[yankel]

IT не знаю.
А вот из электронных - Creative

Мне кажется, что своих известных брендов у них не много.
В основном - филиалы международных корпораций

[verevkin]

Они на этом и вышли, дали возможность корпорациям делать бизнес. А свои люди там не очень развились. Китайцы еще ничего, а малайцы как были забитыми так и остались. Вот Германия это да, хороший народный автомобиль создали, в ядерном оружии продвинулись, в химии. В чем их секрет?