Удалёнка со "Слова" №5 (надо ли рассекречивать архивы о работе КГБ СССР и РПЦ?)
Здесь я публикую некоторые свои (и чужие) сообщения,
которые были удалены администрацией православного форума "Слово".
Как по мне - это не пустые мысли и слова,
поэтому я и решил Вас с ними ознакомить.
Во избежание многословия, вопросы и ответы подаю
после некоторой правки, с сокращениями
и в избранном мною порядке.
Тема: "Надо ли рассекречивать архивы о работе КГБ СССР и РПЦ?"
====
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=21522.0
(с сокращениями и перестановками)
Ольга А.:
-----------
..."рассекречивание" будет скорее душевредно, чем душеполезно.
Вениамин Зорин:
--------------------
А что, изучение истории уже душевредно?
Может, вообще её запретить (так полезней будет)?
Андрей Анат.
---------------
Безусловно надо, и "ещё вчера" - если у Церкви и вправду есть мораль.
Вениамин Зорин:
---------------------
Если бы она была, то РПЦ сделала бы это сама, не дожидаясь
пока это сделает государство, с которым она... скажем так, дружила.
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=9070.msg404803#msg404803
Цитата: Журнал "Огонёк", № 4980, 2007 г.
http://www.ogoniok.com/4980/19/
http://www.kommersant.ru/doc/2298309
-----------
на Архиерейском соборе РПЦ МП 1992 года, была создана
особая комиссия по изучению сотрудничества духовенства с КГБ.
Категорически против ее создания выступал митрополит Кирилл (Гундяев) -
второе лицо в нынешней (2007 г.) церковной иерархии,
также неоднократно упоминающийся в опубликованных донесениях 5-го управления КГБ под кличкой Михайлов.
Но шквал публикаций, которые захлестнули тогда российскую прессу,
вынуждал церковное руководство хоть как-то реагировать.
Комиссия, которую возглавил молодой епископ Александр (Могилев), формально существует до сих пор,
но, похоже, ей была дана установка «похоронить вопрос». Не сформирован даже состав комиссии,
не проходит ее заседаний, однако любопытствующим правдоискателям всегда можно ответить:
комиссия такая есть, а значит, Церковь от этого больного вопроса не уходит.
Конец цитаты.
Застряла правда в горле... Не прокашляется никак РПЦ.
Кстати, как чувствует себя комиссия?
Где можно ознакомиться с результатами её работы?
Золотых Андрей:
-------------------
*** Модераторское ***
Предупреждение за клевету на Церковь
Вадим ВС:
------------
...с каких пор ворох ведомственных бумаг стал истиной?
Вениамин Зорин:
--------------------
Для начала нужно ИМЕТЬ ЖЕЛАНИЕ докопаться до истины -
и только потом можно обсуждать способы её поиска.
Я же пока не вижу этого желания ни у РПЦ - ни у государства,
с органами которого она скажем так, ...сотрудничала.
(далее опять та же цитата, и та же ссылка на журнал "Огонёк").
Когда такое желание появится, тогда и поговорим о способах установления истины,
одним из которых - несомненно! - является изучение архивных документов.
Золотых Андрей:
-------------------
*** Модераторское ***
Еще одно предупреждение - за восстановление клеветнического сообщения.
Вениамин Зорин:
------------------
Если клеветал журнал Огонёк, который я цитировал -
то почему же РПЦ не подала на него в суд?
Неужели на адвокатов денег не хватило?
А суд востребовал бы архивные документы, установил бы истину...
Но не подала в суд Церковь.
Промолчала в ответ на это обвинение.
Не сочла это клеветой.
Поэтому и я клеветой это не считаю.
Ни в коем случае не оспаривая Ваше право очищать страницы форума,
я никак не могу согласиться с Вашей оценкой этого сообщения,
поэтому в уже урезанном виде публикую его вновь
(убрав оттуда все клеветнические измышления журнала).
Начало цитаты:
--------
на Архиерейском соборе РПЦ МП 1992 года, была создана
особая комиссия по изучению сотрудничества духовенства с КГБ.
Журнал "Огонёк", № 4980, 2007 г. http://www.ogoniok.com/4980/19/ http://www.kommersant.ru/doc/2298309
Конец цитаты.
-----------------
Вот я и интересуюсь, как чувствует себя комиссия?
Где можно ознакомиться с результатами её работы?
Золотых Андрей:
--------------------
*** Модераторское ***
Бан 7 дней за обсуждение модерации
и многократное восстановление удаленного сообщения
..
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
P. S.
Чуть позже эту тему всё-таки удалось обсудить:
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=28478.msg1470783#msg1470783
которые были удалены администрацией православного форума "Слово".
Как по мне - это не пустые мысли и слова,
поэтому я и решил Вас с ними ознакомить.
Во избежание многословия, вопросы и ответы подаю
после некоторой правки, с сокращениями
и в избранном мною порядке.
Тема: "Надо ли рассекречивать архивы о работе КГБ СССР и РПЦ?"
====
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=21522.0
(с сокращениями и перестановками)
Ольга А.:
-----------
..."рассекречивание" будет скорее душевредно, чем душеполезно.
Вениамин Зорин:
--------------------
А что, изучение истории уже душевредно?
Может, вообще её запретить (так полезней будет)?
Андрей Анат.
---------------
Безусловно надо, и "ещё вчера" - если у Церкви и вправду есть мораль.
Вениамин Зорин:
---------------------
Если бы она была, то РПЦ сделала бы это сама, не дожидаясь
пока это сделает государство, с которым она... скажем так, дружила.
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=9070.msg404803#msg404803
Цитата: Журнал "Огонёк", № 4980, 2007 г.
http://www.ogoniok.com/4980/19/
http://www.kommersant.ru/doc/2298309
-----------
на Архиерейском соборе РПЦ МП 1992 года, была создана
особая комиссия по изучению сотрудничества духовенства с КГБ.
Категорически против ее создания выступал митрополит Кирилл (Гундяев) -
второе лицо в нынешней (2007 г.) церковной иерархии,
также неоднократно упоминающийся в опубликованных донесениях 5-го управления КГБ под кличкой Михайлов.
Но шквал публикаций, которые захлестнули тогда российскую прессу,
вынуждал церковное руководство хоть как-то реагировать.
Комиссия, которую возглавил молодой епископ Александр (Могилев), формально существует до сих пор,
но, похоже, ей была дана установка «похоронить вопрос». Не сформирован даже состав комиссии,
не проходит ее заседаний, однако любопытствующим правдоискателям всегда можно ответить:
комиссия такая есть, а значит, Церковь от этого больного вопроса не уходит.
Конец цитаты.
Застряла правда в горле... Не прокашляется никак РПЦ.
Кстати, как чувствует себя комиссия?
Где можно ознакомиться с результатами её работы?
Золотых Андрей:
-------------------
*** Модераторское ***
Предупреждение за клевету на Церковь
Вадим ВС:
------------
...с каких пор ворох ведомственных бумаг стал истиной?
Вениамин Зорин:
--------------------
Для начала нужно ИМЕТЬ ЖЕЛАНИЕ докопаться до истины -
и только потом можно обсуждать способы её поиска.
Я же пока не вижу этого желания ни у РПЦ - ни у государства,
с органами которого она скажем так, ...сотрудничала.
(далее опять та же цитата, и та же ссылка на журнал "Огонёк").
Когда такое желание появится, тогда и поговорим о способах установления истины,
одним из которых - несомненно! - является изучение архивных документов.
Золотых Андрей:
-------------------
*** Модераторское ***
Еще одно предупреждение - за восстановление клеветнического сообщения.
Вениамин Зорин:
------------------
Если клеветал журнал Огонёк, который я цитировал -
то почему же РПЦ не подала на него в суд?
Неужели на адвокатов денег не хватило?
А суд востребовал бы архивные документы, установил бы истину...
Но не подала в суд Церковь.
Промолчала в ответ на это обвинение.
Не сочла это клеветой.
Поэтому и я клеветой это не считаю.
Ни в коем случае не оспаривая Ваше право очищать страницы форума,
я никак не могу согласиться с Вашей оценкой этого сообщения,
поэтому в уже урезанном виде публикую его вновь
(убрав оттуда все клеветнические измышления журнала).
Начало цитаты:
--------
на Архиерейском соборе РПЦ МП 1992 года, была создана
особая комиссия по изучению сотрудничества духовенства с КГБ.
Журнал "Огонёк", № 4980, 2007 г. http://www.ogoniok.com/4980/19/ http://www.kommersant.ru/doc/2298309
Конец цитаты.
-----------------
Вот я и интересуюсь, как чувствует себя комиссия?
Где можно ознакомиться с результатами её работы?
Золотых Андрей:
--------------------
*** Модераторское ***
Бан 7 дней за обсуждение модерации
и многократное восстановление удаленного сообщения
..
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
P. S.
Чуть позже эту тему всё-таки удалось обсудить:
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=28478.msg1470783#msg1470783