ЧТОБ ВАМ НИ ДНА, НИ ПОКРЫШКИ: Вот и субсидии от жидовской хунты, которые очень хвалил ЕС
Украинцы жалуются на субсидии,
из-за которых втрое больше платят за газ и воду
28 июля 2015
Люди выбирают экономию по счетчикам, ужасаясь предложенных государством "субсидий".
Украинцы, которые попытались оформить субсидию, уже почувствовали на себе несостоятельность системы предоставления скидок на коммунальные услуги.
К ТСН.ua обратилась Юлия из города Новоград-Волынский, Житомирская область. Вместе с мужем, двумя детьми и свекровью она живет в большом частном доме, который им оставил отец мужа.
Этой семьи, как и многих других, коснулся кризис. "Муж два года назад остался без постоянной работы. Я нахожусь в декретном отпуске, свекровь - пенсионерка. Конечно, при таких условиях мы подали заявление на оформление субсидии. Впервые. Потому что испугались невменяемых тарифов", - рассказала Юлия.
Читайте также: Розенко считает, что депутаты фактически лишили пенсионеров и инвалидов субсидий
Но получив "Уведомление о предоставлении субсидий", семья пришла в ужас. Выходило, что без субсидий они платили гораздо меньше. Например, в прошлом месяце газ по счетчику стоил им около 35 грн. Однако теперь оказалось, что социальная норма потребления газа на их семью составляет 646 грн, но, с учетом субсидии, платить им придется "только" 122 грн, что в 3,5 раза больше, чем они платили ранее. Эта сумма называется "обязательной платой в пределах социальных норм".
Такая же ситуация и с холодной водой. В июне семья заплатила 17 грн за использованные 2 куб.м, но "норма" для них составляет 173 грн, из которой с учетом субсидии они должны заплатить 33 грн.
Эти социальные нормативы пользования жилищно-коммунальными услугами, относительно оплаты которых государство устанавливает субсидии, определены в постановлении Кабмина от 6 августа 2014 года. Согласно нему, норма потребления холодной воды (при отсутствии централизованного снабжения горячей воды) составляет 4 куб.м на одного человека в месяц. Получается, что для семьи из пяти человек она составляет 20 куб.м. А это в 10 раз больше, чем использует семья Юлии. Она упрекает: "Чем больше человек прописано, тем больше мы должны потреблять (это как будто я варю не целую кастрюлю супа на семью, а каждый сам себе). Да и могут ли дети когда-то использовать те 4 куба воды?"
В сообщении о предоставлении субсидий также отмечается, что "при потреблении в объемах, меньших от обязательной доли платы, оплачиваются фактически потребленные услуги". Следовательно, семья не может получить реальную скидку на услуги, если она экономит и потребляет меньше указанных норм. "Зачем мы устанавливаем счетчики, если и мы, и те, кто их не установил, должны платить одинаково?", - удивляется Юлия.
Читайте также: 4 экономические новости: оформление субсидий вновь по-новому и бесплатные счетчики для киевлян
"Получается что мы тратим летом около 150-180 грн за воду, газ, и электроэнергию, а государство нам на эти услуги выделяет аж 750 грн", - добавила женщина.
Юлия отметила, что только по электроэнергии нормы довольно близки к реальности. Она также сообщила, что пока не собирается отказываться от субсидий, чтобы проверить, помогут ли они экономить в зимнее время, когда и электроэнергии, и газа расходуется больше, чем летом.
В то же время женщина уверена, что их проблема не единична. Их соседи, пенсионеры, вообще вынуждены были отказаться от субсидий, поскольку обязательная плата превышала фактические показатели даже в зимний период. Кроме того, недовольство завышенными тарифами высказывали и жители областного центра: около месяца назад жители Житомира пикетировали из-за них обладминистрацию.
Сложившуюся с субсидиями ситуацию ТСН.ua прокомментировал эксперт по ЖКХ Александр Сергиенко.
УНІАН
- Социальные нормы потребления для учета жилищных субсидий утверждены постановлением Кабинета министров №409. Они едины по всей стране [могут быть изменены местными властями]. Нормы для холодной воды составляют 2,4 куб.м на человека [при наличии централизованного снабжения горячей воды], для горячей - 1,6 куб.м.
Если у человека стоит счетчик, то вероятно, что он может и меньше потреблять. Тот факт, что людям, у которых есть счетчики, предлагают оплачивать социальную норму потребления, которая превышает их фактическое потребление, - является недоработкой Министерства соцполитики, потому что они тратят вхолостую бюджетные средства. В этом случае должно быть письменное разъяснение Минсоцполитики, которое будет назначать субсидии в пределах реального потребления. Это было бы логично. Я не знаю, почему этого не было сделано.
Подобные проблемы возникали у нас и раньше. В 90-х годах я был разработчиком программы жилищных субсидий. И существовала такая проблема, что по счетчикам, особенно по газовым, получалось так, что людям было невыгодно экономить. Мы придумывали тогда разные схемы, чтобы сделать этот процесс разумным. К сожалению, институциональная память в наших министерствах очень слабая.
Как правило, эти нормы вычисляются арифметическим способом. Берут, взвешивают, сколько есть бюджета, и просчитывают, какую же норму надо заложить, чтобы нам из этого бюджета, этих 24 млрд грн на субсидии хватило. Поэтому здесь можно сказать, что эти нормы берут с потолка, но с учетом бюджетных возможностей.
Эта норма была бы логична для людей, у которых есть счетчики, если бы она побудила их экономить. А если у человека нет счетчика, то экономь, не экономь, но ему выставят счет по нормативу, утвержденному местными властями. И берут начало эти нормы из "совка", когда жилищно-коммунальные предприятия, теплокоммунэнерго или водоканал, манипулировали этой нормой, чтобы туда загнать свои потери. Оттуда и пошли эти нормы, и в каждой области они разные. Хотя, казалось бы, логики никакой нет. Или в Днепропетровске моются чаще, чем в Киеве?
TCH.ua
из-за которых втрое больше платят за газ и воду
28 июля 2015
Люди выбирают экономию по счетчикам, ужасаясь предложенных государством "субсидий".
Украинцы, которые попытались оформить субсидию, уже почувствовали на себе несостоятельность системы предоставления скидок на коммунальные услуги.
К ТСН.ua обратилась Юлия из города Новоград-Волынский, Житомирская область. Вместе с мужем, двумя детьми и свекровью она живет в большом частном доме, который им оставил отец мужа.
Этой семьи, как и многих других, коснулся кризис. "Муж два года назад остался без постоянной работы. Я нахожусь в декретном отпуске, свекровь - пенсионерка. Конечно, при таких условиях мы подали заявление на оформление субсидии. Впервые. Потому что испугались невменяемых тарифов", - рассказала Юлия.
Читайте также: Розенко считает, что депутаты фактически лишили пенсионеров и инвалидов субсидий
Но получив "Уведомление о предоставлении субсидий", семья пришла в ужас. Выходило, что без субсидий они платили гораздо меньше. Например, в прошлом месяце газ по счетчику стоил им около 35 грн. Однако теперь оказалось, что социальная норма потребления газа на их семью составляет 646 грн, но, с учетом субсидии, платить им придется "только" 122 грн, что в 3,5 раза больше, чем они платили ранее. Эта сумма называется "обязательной платой в пределах социальных норм".
Такая же ситуация и с холодной водой. В июне семья заплатила 17 грн за использованные 2 куб.м, но "норма" для них составляет 173 грн, из которой с учетом субсидии они должны заплатить 33 грн.
Эти социальные нормативы пользования жилищно-коммунальными услугами, относительно оплаты которых государство устанавливает субсидии, определены в постановлении Кабмина от 6 августа 2014 года. Согласно нему, норма потребления холодной воды (при отсутствии централизованного снабжения горячей воды) составляет 4 куб.м на одного человека в месяц. Получается, что для семьи из пяти человек она составляет 20 куб.м. А это в 10 раз больше, чем использует семья Юлии. Она упрекает: "Чем больше человек прописано, тем больше мы должны потреблять (это как будто я варю не целую кастрюлю супа на семью, а каждый сам себе). Да и могут ли дети когда-то использовать те 4 куба воды?"
В сообщении о предоставлении субсидий также отмечается, что "при потреблении в объемах, меньших от обязательной доли платы, оплачиваются фактически потребленные услуги". Следовательно, семья не может получить реальную скидку на услуги, если она экономит и потребляет меньше указанных норм. "Зачем мы устанавливаем счетчики, если и мы, и те, кто их не установил, должны платить одинаково?", - удивляется Юлия.
Читайте также: 4 экономические новости: оформление субсидий вновь по-новому и бесплатные счетчики для киевлян
"Получается что мы тратим летом около 150-180 грн за воду, газ, и электроэнергию, а государство нам на эти услуги выделяет аж 750 грн", - добавила женщина.
Юлия отметила, что только по электроэнергии нормы довольно близки к реальности. Она также сообщила, что пока не собирается отказываться от субсидий, чтобы проверить, помогут ли они экономить в зимнее время, когда и электроэнергии, и газа расходуется больше, чем летом.
В то же время женщина уверена, что их проблема не единична. Их соседи, пенсионеры, вообще вынуждены были отказаться от субсидий, поскольку обязательная плата превышала фактические показатели даже в зимний период. Кроме того, недовольство завышенными тарифами высказывали и жители областного центра: около месяца назад жители Житомира пикетировали из-за них обладминистрацию.
Сложившуюся с субсидиями ситуацию ТСН.ua прокомментировал эксперт по ЖКХ Александр Сергиенко.
УНІАН
- Социальные нормы потребления для учета жилищных субсидий утверждены постановлением Кабинета министров №409. Они едины по всей стране [могут быть изменены местными властями]. Нормы для холодной воды составляют 2,4 куб.м на человека [при наличии централизованного снабжения горячей воды], для горячей - 1,6 куб.м.
Если у человека стоит счетчик, то вероятно, что он может и меньше потреблять. Тот факт, что людям, у которых есть счетчики, предлагают оплачивать социальную норму потребления, которая превышает их фактическое потребление, - является недоработкой Министерства соцполитики, потому что они тратят вхолостую бюджетные средства. В этом случае должно быть письменное разъяснение Минсоцполитики, которое будет назначать субсидии в пределах реального потребления. Это было бы логично. Я не знаю, почему этого не было сделано.
Подобные проблемы возникали у нас и раньше. В 90-х годах я был разработчиком программы жилищных субсидий. И существовала такая проблема, что по счетчикам, особенно по газовым, получалось так, что людям было невыгодно экономить. Мы придумывали тогда разные схемы, чтобы сделать этот процесс разумным. К сожалению, институциональная память в наших министерствах очень слабая.
Как правило, эти нормы вычисляются арифметическим способом. Берут, взвешивают, сколько есть бюджета, и просчитывают, какую же норму надо заложить, чтобы нам из этого бюджета, этих 24 млрд грн на субсидии хватило. Поэтому здесь можно сказать, что эти нормы берут с потолка, но с учетом бюджетных возможностей.
Эта норма была бы логична для людей, у которых есть счетчики, если бы она побудила их экономить. А если у человека нет счетчика, то экономь, не экономь, но ему выставят счет по нормативу, утвержденному местными властями. И берут начало эти нормы из "совка", когда жилищно-коммунальные предприятия, теплокоммунэнерго или водоканал, манипулировали этой нормой, чтобы туда загнать свои потери. Оттуда и пошли эти нормы, и в каждой области они разные. Хотя, казалось бы, логики никакой нет. Или в Днепропетровске моются чаще, чем в Киеве?
TCH.ua