Об огнестрельном оружии

[velvik45]

Построил диаграмму зависимости количества умышленных убийств от количества оружия у населения стран мира.
Статистические данные по количеству убийств на 100000 населения представлены в докладе ООН: GLOBALSTUDY ON HOMICIDE TRENDS / CONTEXTS / DATA за 2011 г. Read more... )

Comments

[0serg]

>> Таким образом, увеличение количества оружия на руках у населения приводит к снижению уровня умышленных убийств независимо от величины ВВП страны.

Я считаю данный тезис ошибочным.

Постройте два графика:
1) Число единиц оружия в зависимости от ВВП
2) Число убийств в зависимости от ВВП

У Вас получится что чем выше ВВП - тем больше оружия и тем меньше убийств. Выкидывая первую часть данного предложения получаем Ваш тезис [чем больше оружия тем меньше убийств], но, к сожалению, это будет не более чем случайное совпадение вызванное тем что обе указанные величины определяются третьей :).

[velvik45]

Хорошая мысль. Сейчас сделаю.

[nicolas83]

По всем вместе странам:
Корреляции (p-value):
1. Оружие - убийства - обратная, Pearson r=-0.2267; p=0.003
2. GDP-убийства - обратная, Pearson r=-0.3393; p < 0.0001
3. GDP-оружие - прямая, Pearson r=0.4430; p < 0.0001

Больше GDP- больше оружия и меньше убийств :-)

[velvik45]

К сожалению, я не знаком с программами статистических расчетов и поэтому скромно молчу

[0serg]

Причем заметьте что корреляция с GDP гораздо сильнее чем корреляция между оружием и убийствами.

Что и требовалось доказать.

[nicolas83]

Ви таки хоплофоб? :-)

[0serg]

Я уже писал Вам, что я полагаю что наиболее обоснована, в т.ч. статистическии данными, версия что легализация оружия не сокращает и не увеличивает число преступлений: убивают люди, а не оружие.

Конкретно в данном примере - ну извините, у Вас однозначно получается что оба анализируемых параметра намного больше зависят от GDP чем друг от друга. А наличие общей зависимости от GDP закономерно порождает менее значимую корреляцию величин друг с другом.

[velvik45]

Думаю что этого мало. Нужны какие либо цифры.

[0serg]

Ну они выше по ветке и приведены.

* Чем выше GDP - тем меньше убийств (корреляция -0.3393 с вероятностью ошибки менее 0.001)
* Чем выше GDP - тем больше оружия (корреляция 0.4430 с вероятностью ошибки менее 0.001)

Перевернем последний тезис в равнозначный с точки зрения корреляции: чем больше оружия - тем выше GDP.

Получим тривиальную цепочку

* Чем больше оружия - тем выше GDP - тем меньше убийств

Корреляция тут косвенная, поэтому коэффициент корреляции намного ниже - всего -0.2267, а вероятность ошибки гораздо выше - 0.03, вплотную к стандартному критерию после которого она считается недостаточно достоверной (0.05).

Вот и вся история с точки зрения матстатистики. Корреляция "через GDP" намного достовернее корреляции "напрямую"

Можно попытаться развить этот тезис, попытавшись доказать, что легализация оружия приводит к росту национального ВВП, но сомневаюсь что это можно сделать без притягивания за уши.

[velvik45]

Осталось проверить последний момент. Для одной и той же страны ВВП с годами, как правило, растет. Снижается ли при этом количество убийств или нет.

[0serg]

Не, это будет уже мухлежом :)

Реальная закономерность на самом деле сложнее. Она не между ВВП и числом убийств, а между эффективностью государственных структур и числом убийств. Просто эффективность государства коррелирует с ВВП, причем ВВП не в "абсолютных" значениях, а "относительных" (относительно других стран), ибо ВВП в результате научно-технического прогресса непрерывно растет, из-за чего одинаково эффективные государства 100 лет назад и сегодня покажут разные ВВП.

[velvik45]

Вот и я говорю, что все значительно сложнее. Нужна статистика и по годам для одного и того же государства. Эффективность государства это тоже сложный вопрос. Какое государство было эффективнее во времена Петра-1 или в наше время?

[nb4est]

Растет GDP и значительно падает уровень убийств. Настолько, что в два раза перекрывает рост уровня убийств при росте вооруженности с тем же ростом GDP. :) Очевидно. Ясно видно. Легко видеть. Понятно, что.

[nicolas83]

Да. Согласен. Тем не менее.

[nb4est]

Никакого "менее" не увидел.
Скажу иначе:
рост ВВП --> падение числа убийств (большое).
рост ВВП (тот же) --> рост вооруженности -->рост числа убийств (не такой большой).

[nicolas83]

Хм. Обоснуйте, пожалуйста, как две отрицательных корреляции при наложении дают положительную.