Общая история с неприятным осадком

Nov 08, 2011 13:22

Общая история с неприятным осадком

Большая проблема всего российского общества - незнание русской истории даже историками и высшими чинами страны.

Вот и президент РФ Дмитрий Медведев предложил Украине и Беларуси вместе отметить 1150 лет российской государственности, заявив, что, мол, у русских, украинцев и белорусов много общего в истории и ( Read more... )

Leave a comment

bigmishich November 9 2011, 09:21:49 UTC
Амброджо Контаріні ’’з Божої ласки ми вступили на землю Росії (Russia). Це було 22 вересня (1476 року). В лісі ми зустріли декількох людей з місцевих руських сел (casaletti de rossi)’’ (Contarini A. Viaggio in Persia, цит. за Альманах ’’Арабески истории”, вып 5-6 , «Каспийский транзит», Т.2, М, 1998, с. 261, 280);

Сігізмунд Герберштейн (1526 р.) ’’цей народ називає себе рідною мовою Russi, а латинською називається Rutheni’’ (цит. за Герберштейн С. Записки о Московии, М.,1988, с. 58)

Самуель Маскєвіч (середина XVII ст.) говорить про московських бояр ’’вони так розуміють, що немає у світі більшого монарха від їх царя …і тому його називають ’’Солнце праведное, светило русское’’ (Pamietniki Samuela i Boguslawa Kazimierza Maskiewiczow, Oss.,1961, s. 46, цит. за Oblicza wschodu w kulturze polskiej, Poznan, 1999, s. 59)

Жак Маржерет (початок XVII ст.) пише, що росіян стали називати московітами по імені їх головного міста, а це так само безглуздо, як називати французів парижанами. ’’Отже помилково називати їх московітами, а не росіянами, як це робимо не тільки ми, але й їх найближчі сусіди’’ (Маржерет Ж. Россия начала XVII в.: Записки капитана Маржерета, М.1982, с. 141);

Філіпп Меланхтон ’’зараз ми називаємо ройсів московітами, це ім’я взято від імені їх головного міста, яке називається Москва’’ (Melanchtonus P. Neuwe vollkommene Chronica. Frankfurt, 1566, T.4., р.51, цит. за А.С.Мыльников. Картина славянского мира: взгляд из Восточной Европы. Представления об этнической номинации и этничности XVI- XVIII веков, СПб, 1999, с. 83);

Олаус Магнус ’’рутени або московіти’’ (Magnus O. Historia de gentibus septentrionalibus. Romae, 1554, p. 363, цит. за Мыльников, с.84);

Альберт Хайденфельд ’’московіти або ройси є тим самим народом, який в давнині Плутарх та Пліній називали роксоланами’’ (Heidenfeld A. Asiatischer Schauplatz, das ist Ausfuhrliche Beschreibung der Turkischen, Persianishen, Moscovitischen und Chinischen Beherrscheren, Frankfurt, 1678, p. 370, цит. за Мыльников, с. 85);

Херман Моземан-Фаброніус ’’Reussen oder Muscawa’’ (Mosemanus H. Geographia historica. Ed. 3, Schmalkalden, 1616, p. 235, цит. за Мыльников, с. 85);

Філіпп Клуверій ’’Russorum sive Moscovitarum’’ (Cluverius Ph. Germania antiqua. Guelferbyt, 1663, p. 46, цит. за Мыльников, с. 85);

Готфрід Іоган Людвіг ’’ройси отримали свою назву від слова ’’Россея’’, що в їх мові означає розпорошений народ, оскільки давні русси (Russi) були розкидані по всій Європі та Азії’’ (Ludwig G.J. Newe Archontologia cоsmica. Frankfurt, 1646, p. 325, цит. за Мыльников, с. 51);

Іоахім Курей ’’ці місця називаються Ройсія (Reussen), або Московія (Moscaw)’’ (Cureus J. Sclesische general Chronica. Frankfurt, 1585, p. 47, цит. за Мыльников, с. 84);

Людвіг Гюбнер ’’вони називаються московітами, але також і росіянами’’ (Hubner J. Kurtze Fragen aus der Politischen Historia. Leipzig, 1704-05, T.4, p. 954, цит. за Мыльников, с.85);

Цезарь Бароній ’’Московія отримала свою назву по назві ріки, на якій знаходиться її столиця, але вона є частиною Русії’’ (Baronius C. Annales ecclesiastici, Venetis, 1602, p. 542, цит. за Мыльников, с.84);

Соломон Нейгебауер ’’род москів (Mosci gens) або, краще сказати, предки росіян (Russorum) колись, як про це свідчить Пліній, називався роксоланами’’ (Neugebauer S. Moscovia hoc est de origine, situ, regionibus, moribus, religione ac Republica Moscoviae commentaribus. Cedani, 1612, p. 1-2, цит. за Мыльников, с. 84);

Георг Хорн ’’московіти є росіянами, які лише називаються так за назвою своєї столиці’’ (Horn G. Orbis politicus oder Beschreibung aller Kaiserthum, Konigreiche, Furstenhumer und Republiquen so heute zu Tag in der Welt bekannt. Budiszin, 1667, p.38, цит. за Мыльников, с. 85);

Reply

bigmishich November 9 2011, 09:22:16 UTC
Іоган Якоб Гофман ’’країна московітів зараз називається Велика Русь’’ (Hoffmann J.J. Lexicon universale historico-geographico-chronologico-poetico-philologium. Basiliae, 1672, T.1, p. 1054, цит. за Мыльников, с.85);

Александр Гваньїні (XVI ст.) ’’Русь є троїстою - перша Біла, друга - Чорна, третя - Червона. Біла знаходиться біля Києва, Мозера, Мстиславля, Вітебська, Орші, Полоцька, Смоленська і Сіверської землі і віддавна належить Великому князівству Литовському. Чорна знаходиться в Московській землі біля Білозера і далі в Азію. Червона знаходиться біля гір, які називаються Бескіди і нею править польський король’’ (A. Gwagnin. Z Kroniki Sarmacji Europejskiej, Krakow, 1860, s. 45, цит. за Oblicza wschodu w kulturze polskiej, Poznan, 1999, s. 33);

Достаточно или продолжить цитирование?

Reply

ex_ruda_pan November 9 2011, 09:38:11 UTC
Слив засчитан. Один из вариантов толстого, очень толстого троллинга - называется "дерьмом забросать".

Что мне даёт ваше "цитирование" без единой ссылки? Пустой трёп ни о чём. К тому же вы явно, в отличие от меня украинский язык (не говоря уже о польском) "не сечёте".

А вот то обстоятельство, что готовый текстик с "цитатами" по конкретной теме у вас, что совершенно очевидно, всегда под рукой (между моим комментом и вашим, с обилием "цитат", хронологически всего лишь 45 минут, и вы физически просто не успели бы провести такую большую библиографическую работу) - ещё раз говорит о вашем троллинге.

И напоследок, поскольку дискутировать с троллями - дело совершенно беспредметное. Москва никогда не стояла на землях руси. Её построили на исконно финно-угорских землях, поскольку самое северное славянское племя, северяне, обретались во времена Киевской Руси примерно в регионе сегодняшней Черниговской и Брянской областей, дальше на север и восток жили одни финно-угры. Которых, разумеется, подчинили себе киевские князья, но от этого и племена, населявшие эти земли, и сами земли "исконно русскими" не стали. Какая жалость...(((

Reply

bigmishich November 9 2011, 09:46:18 UTC
Нет, это просто прелестно.
Типично свядомая логика. Вам в нос тыкают конкретными цитатами, опровергающими вашу ложь, а вы просто умылись и слились с грандиозным треском.
Да, текстик с цитатами у меня всегда под рукой. Потому что таких упоротых, как вы, этим текстиком всегда можно заткнуть. Что и случилось в этот раз. Ваша свядомая истерика лишь подтвердила правоту моих цитат и слабость вашей позиции.

Бу-га-га!!!

Reply

ex_ruda_pan November 9 2011, 09:48:02 UTC
ССЫЛКИ НА ИСТОЧНИКИ - В СТУДИЮ, ТРОЛЛЬ!

Reply

bigmishich November 9 2011, 09:53:39 UTC
Да у вас - как это называется на интернет-жаргоне?? - батхерт!!!

Пар из ушей уже идёт у вас или ещё нет?

Для особо непонятливой свядомой публики, что находится в бронепоезде, сообщаю, что ссылки на первоисточники указаны в скобках после каждой цитаты. Прогуляйтесь хотя бы в библиотеку.

Reply

ex_ruda_pan November 9 2011, 10:13:07 UTC
Только после вас. Повторяю, тролль - ссылки в студию. У нас дискуссия виртуальная, если вы ещё не поняли, поэтому ссылка на библиотеку здесь не работает.

К тому же, учитывая незнание вами как украинского, так и польского языков, да и общее бескультурье, библиографические данные спёртых вами где-то первоисточников (в лучших московских традициях, да) указывают на их историческую исключительность и редкость. 1602, 1667, не говоря уже о 1585 годы издания книг указывают на то, что они, скорее всего, сохранились в единственных экземплярах, и простому читателю совершенно недоступны.

Reply

bigmishich November 9 2011, 10:40:50 UTC
Ну, почитайте хотя бы процитированного Герберштейна "Записки о Московии". Наверняка есть в общем доступе.

А так, конечно, серьёзная академическая литература во всемирной интернет-помойке не валяется. Зато валяется всякое помоечное художественное творчество Сагановича, Деружинского и Голденкова, которых свядомая публика уже наизусть выучила и теперь занимается тролингом.

===указывают на их историческую исключительность и редкость. 1602, 1667, не говоря уже о 1585 годы издания книг указывают на то, что они, скорее всего, сохранились в единственных экземплярах, и простому читателю совершенно недоступны. ===

Зато доступны лживые писульки упомянутых Сагановича, Деружинского и Голденкова, по которым вы изучаете историю. Это легко. А когда ссылаешься на серьёзные источники, которые рвут свядомый шаблон, у свядомых начинается истерика. Ваш случай это подтверждает, поэтому уже занесён в соответствующие анналы: http://peremogi.livejournal.com/41225.html

Удачи вам в преодолении ваших тёмных комплексов.

Reply

Тролль, знай своё место ex_ruda_pan November 9 2011, 11:06:03 UTC
Re: Тролль, знай своё место bigmishich November 9 2011, 11:10:29 UTC
Достойный змагара "эпикфейл". А ещё корчат из себя "цЫвилизованных литвинов".

Reply

Re: Тролль, знай своё место bigmishich November 9 2011, 11:15:30 UTC
Ой, нижайше прошу прощения. В с Окраины будете... Чуток адресом ошибся, но сути это не меняет.

Reply


Leave a comment

Up