власть должна меняться. очень тебе простой пример приведу, про себя :) я на своей работе уже 8 лет работаю и чем дальше, тем вкалываю, по большому счету, меньше. потому что я знаю - не уволят (желающих на моё место особенно нет), репутация у меня хорошая, все довольны, авторитет растёт. а проработаю пятнадцать так и вовсе буду считать себя преподавательским божеством наверное. при этом что в универе делается, где 70-летние заправляют, я уж и не буду говорить. тут та же система - если дольше пяти лет где-то работаешь, неизменно "портишься". а плохие-хорошие это частности всё.
тот же лужков - он в первые лет 5-7 был прямо-таки отличный мэр, а в последние десять не делал ну вааще ничего. пришёл собянин - всё задвигалось. полосы для общественного транспорта, единый проездной хотят делать и т.д. а досидит до 2020, наверняка будет как тюлень.
путей два - выборный или протестный/насильственный. второй применяется когда первый блокируют сверху, что и происходит (типа "мы набрали 50 процентов" (хотя ясно, что на самом деле 30) и нахер идите). соответственно, никто нахер не идёт и правильно делает :)
ну "с причинами" имеется в виду что надо было протестовать раньше и как бы цивилизованнее, но тут срабатывает специфика любого действия, где нужны какие-никакие массы. я, скажем, ни одних выборов в жизни не пропустил, но это я вообще крайне политизирован как человек, выросший при горбачёве :) а остальным что ж теперь - "если вы профукали 2004-й, ждите теперь когда он сам подохнет?".
с цивилизованностью проблема в том, что цивилизовано никто уходить не будет - посмотри на тот же египет, не говоря уже о ливии/сирии.
ну вот как я это вижу: вариант 1) все приходят и просто стоят, никому не мешают. власти: ну и пусть себе стоят. вариант 2) все приходят и чинят беспредел. власти: сейчас всех похватаем и поразгоняем. на крайняк - танки привезут. и есть только вариант 3) никто никуда открыто не ходит и с хорошей такой секьюрностью и конспирацией готовит реальную революцию. так чтобы власти даже отреагировать не успели. но для этого нужны мозги, ресурсы и удача.
революции, практически все (если это не "заговор изнутри" как типа если скажем люди из окружения сольют путина) стихийны. опять же почитай учебники истории. так что вариант 3 нерабочий изначально. вариант 1 теоретически был бы возможен (хотя тут тоже потеря доверия и так далее), но власти зачем-то разгоняют всех, потому что путин - не политик, у него одна тактика - продавить. так что вариант с довольно жесикими протестами и разгонами побеждает. но. если тут реально устраивают Тяньаньмэнь (см.), то запад уже просто обязан как-то реагировать, причем в первую очередь - арестовывать счета наших чиновников в западных банках (денег же тут никто не держит, у того же путина вообще дети в европе и т.д. - россия на самом деле очень интегрированная в европу страна, несмотря на декларируемый "свой путь"). то есть тупо надо как-то уходить.
опять же - почитай про 1991 год, если "не застал" что называется, там примерно так всё и происходило, никакой "сознательно спланированной революции" не было и близко.
ну вот да, есть ещё вариант 4) трубить об этом на весь мир через интернеты, чтобы извне как-то вмешивались. но тут же проблема - людям за пределами столиц без интернета неизвестно что тут происходит, они по телеящикам ориентируются, а там - известно что. так что объяснить им, что что-то пришедшее извне - это на самом деле хорошо, а не плохо будет практически нереально. а по тем же телеящикам им опять же известно что расскажут
( ... )
по поводу стихийности - ты прав в целом, но это как шахматы. конечная игра, где при правильной игре всегда ничья, но возможных комбинаций такое количество, что никакими ресурсами не просчитать, поэтому применяются эвристики и всё такое прочее :) т.е. человеческим мозгом и имеющимися подручными средствами эту информацию не обработать. можно что-то вытаскиивать и на основании этого строить стратегию, но это не есть аналитическое решение.
вообще на эту тему есть правильная книжка "black swan" нассима талеба.
твой посыл "давайте на себя посмотрим" он в целом правильный, но одно другому не мешает - это примерно как сказать "давайте убирать мусор прежде чем начинать музыкой заниматься, а пока мусор не убираете ни-ни!". понятно что в любой протестной толпе преобладают гопники (как и на концерте любой популярной группы скажем), но тут случай тот, что у мыслящих и работающих людей тоже к ней претензии вполне обоснованные.
ну так я и не призываю всех срочно домой пойти и сидеть там тихонько, как раз наоборот. =)
мне просто надоело, что куча всяких раздолбаев вокруг за собой следить ещё не научились, а уже протестовать идут. ну и что опять же всё по большей части адово неорганизованно, непродуманно, тяп-ляп и на коленке сделано, вместо того, чтобы уже организовать всё по-хорошему и на всю россию. и ведь не власть нужно доставать, а тех, кто считал. вот прямо поимённо - хоть домой к ним делегациями приходить.
опять же на тех же выборах - у каждого второго фото-видео-камеры встроены в телефон - где тысячи видеозаписей о нарушениях? на ютубе в лучшем случае сотня наберётся. =/ а текстами все на полицию жалуются - где они тогда были, почему сразу не собирали толпы рядом с пунктами, где были нарушения?
ну ты тоже обобщаешь уж совсем огульно. многие боятся, да, и винить их я бы не стал. в этом смысле организовано как раз всё очень грамотно - есть санкционированные акции, куда ходит очень много народу и где всё вполне организованно и цивилизованно. есть несанкционированные, которые тоже нужны с позиции "нам вас не подчинить, мы свободные люди и ходим где хотим", туда ходит значительно меньше, их разгоняют, и главное - они были всегда, но теперь к ним куда больше внимания, поскольку им предшествует тот самый мирный и многотысячный
( ... )
про огранизованность я уже упоминал - это в Москве всё более-менее организованно, а в Питере - чёрт знает что.
про видео - это проблема, потому что с выборов их меньше сотни. не сотни, а меньше сотни. понятно, что по-хорошему и десятка хватило бы, но... т.е. я не про съёмки с митингов, я именно про выборы. с митингов всякой фотожурналистики вполне хватает.
а заказчиков наказать-то не получится. ну вот я не верю, что у кого-то там сейчас проснётся совесть и они позволят сделать перевыборы. но вот как там путин собрался становиться президентом теперь совсем не понятно, и это уже даже интересно.
generally: ты допускаешь стандартную ошибку человека с аналитическим складом ума. ты думаешь, что все вокруг, ну или "те, кто управляет" они тоже более-менее такие. на самом деле мир вообще довольно стихийная и плохо управляемая штука.
тот же лужков - он в первые лет 5-7 был прямо-таки отличный мэр, а в последние десять не делал ну вааще ничего. пришёл собянин - всё задвигалось. полосы для общественного транспорта, единый проездной хотят делать и т.д. а досидит до 2020, наверняка будет как тюлень.
Reply
Reply
Reply
ещё, кстати, у вас-то там в москве всё более-менее организованно получается, а у нас тут в питере - какой-то абсолютно неорганизованный бред. =/
Reply
с цивилизованностью проблема в том, что цивилизовано никто уходить не будет - посмотри на тот же египет, не говоря уже о ливии/сирии.
Reply
вариант 1) все приходят и просто стоят, никому не мешают. власти: ну и пусть себе стоят.
вариант 2) все приходят и чинят беспредел. власти: сейчас всех похватаем и поразгоняем. на крайняк - танки привезут.
и есть только вариант 3) никто никуда открыто не ходит и с хорошей такой секьюрностью и конспирацией готовит реальную революцию. так чтобы власти даже отреагировать не успели. но для этого нужны мозги, ресурсы и удача.
Reply
опять же - почитай про 1991 год, если "не застал" что называется, там примерно так всё и происходило, никакой "сознательно спланированной революции" не было и близко.
Reply
Reply
вообще на эту тему есть правильная книжка "black swan" нассима талеба.
твой посыл "давайте на себя посмотрим" он в целом правильный, но одно другому не мешает - это примерно как сказать "давайте убирать мусор прежде чем начинать музыкой заниматься, а пока мусор не убираете ни-ни!". понятно что в любой протестной толпе преобладают гопники (как и на концерте любой популярной группы скажем), но тут случай тот, что у мыслящих и работающих людей тоже к ней претензии вполне обоснованные.
Reply
мне просто надоело, что куча всяких раздолбаев вокруг за собой следить ещё не научились, а уже протестовать идут. ну и что опять же всё по большей части адово неорганизованно, непродуманно, тяп-ляп и на коленке сделано, вместо того, чтобы уже организовать всё по-хорошему и на всю россию.
и ведь не власть нужно доставать, а тех, кто считал. вот прямо поимённо - хоть домой к ним делегациями приходить.
опять же на тех же выборах - у каждого второго фото-видео-камеры встроены в телефон - где тысячи видеозаписей о нарушениях? на ютубе в лучшем случае сотня наберётся. =/
а текстами все на полицию жалуются - где они тогда были, почему сразу не собирали толпы рядом с пунктами, где были нарушения?
все боятся.
вот об этом пост. как-то так.
Reply
Reply
про видео - это проблема, потому что с выборов их меньше сотни. не сотни, а меньше сотни. понятно, что по-хорошему и десятка хватило бы, но...
т.е. я не про съёмки с митингов, я именно про выборы. с митингов всякой фотожурналистики вполне хватает.
а заказчиков наказать-то не получится. ну вот я не верю, что у кого-то там сейчас проснётся совесть и они позволят сделать перевыборы.
но вот как там путин собрался становиться президентом теперь совсем не понятно, и это уже даже интересно.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment