Правирус

Mar 24, 2020 01:22

Русскоязычные знакомые и читатели периодически спрашивают меня, правда ли, что нынешний вирус только чуть-чуть хуже гриппа, а все происходящее - глупая паника, раскрученная СМИ ( Read more... )

quotes, russia, science

Leave a comment

gorhla March 24 2020, 06:58:14 UTC
Но ведь это обычный комментарий от практикующего врача. На русском также полно адекватных как текстов, так и комментариев врачей - да хоть на хабре посмотрите.
Вся статистика (а трудно представить, чтобы статистику фальсифицировали всюду) говорит о том, что смертность от ковид-19 не превышает 3-4% - и это с учётом того, что реальное число заболевших с большой долей вероятности выше диагностированного на порядок. В Китае ещё в январе перестали диагностировать людей с лёгкими и средне-лёгкими формами - сошлюс на юзера botalex
Надеюсь, вы это не всерьёз. =)

Reply

medvedd March 24 2020, 06:59:50 UTC
Эти 3-4 процента кажутся полной фигнёй, пока в них не попадёте вы. Или ваши родители.

Reply

gorhla March 24 2020, 07:00:34 UTC
прочтите комментарий внимательнее, пожалуйста

Reply

botalex March 24 2020, 09:14:09 UTC
Не смертность, а сырая летальность (crude mortality rate). Разница гигантская!

Смертность - число умерших на 100 тыс. населения (как правило, в абсолютных цифрах) за год

Текущая сырая летальность (в %) - доля умерших от зарегистрированных случаев, включая незавершенные

Истинная летальность (в %) - доля умерших от всех инфицировавшихся, включая незарегистрированных

Пока что смертность от сезонного гриппа в пересчете на сутки выше в связи с бОльшим охватом населения. Если считать на население Китая - крайне низкая с учетом завершившийся у них эпидемии.

Однако, в очагах летальность COVID-19 намного выше гриппозной, ибо никто не иммунен. А умирать одинаково страшно и от гриппозной пневмонии, и от коронавирусной - клиника и патогенез идентичны.

Reply

vdinets March 24 2020, 14:35:26 UTC
3-4% - это когда всем хватает аппаратов искусственной вентиляции легких и квалифицированных врачей, умеющих ими пользоваться. Если не хватает, смертность намного выше. Сейчас пандемия только начинается, и данные есть только по развитым странам с хорошей медициной, которые активно пытались замедлить распространение, хотя и с опозданием. Что происходит, например, в Иране, точно неизвестно, но вокруг городов там экскаваторами роют братские могилы на тысячи человек - со спутников видно. Кроме того, сейчас стало известно, что у многих переболевших остается долговременное поражение легких, но пока непонятно, переходит ли оно потом в потенциально летальный фиброз. Китайцы об этом наверняка знали, но молчали - их данным вообще не стоит слишком доверять.

Reply

gorhla March 24 2020, 16:08:49 UTC
Владимир Леонидович, между нами пропасть, чтобы мне спорить с вами. Я ни в коей мере не утверждал, что опасности нет - но на данный момент моя точка зрения такова, что опасность искусственно преувеличена, происходит массовая ажитация. Да, ситуация высветила полную неготовность глобального сообщества противостоять глобальным же угрозам - и вот в этом, кмк, и есть основная печаль. Надеюсь, будут извлечены уроки, хотя к такому готовиться надо было давно ( ... )

Reply

vdinets March 25 2020, 02:41:12 UTC
По-моему опасность никто не преувеличивает, а как раз наоборот.
Сейчас все как раз пытаются замедлить рост количества больных, чтобы эпидемия растянулась по времени и медоборудования хватило.
Лучше получить тягостное впечатление от поста, чем... ну сами понимаете.

Reply

gorhla March 25 2020, 09:12:25 UTC
В Европе - возможно. Я знаю вашу позицию по России, но у нас посещение китайцами страны ограничили ещё в январе, в феврале запретили, тогда же ввели карантины для всех приезжих - одними из первых в мире. С конца февраля многие общежития были закрыты на карантин (мой друг работает в ГУАПЕ; скорее всего, в других ВУЗах такая же практика). На мой взгляд изнутри, в России на политическом уровне опасность никто не недооценивал - ну, кроме, видимо, несознательных граждан типа меня и той сумасшедшей, что сбежала из карантина в Москве с подтверждённым диагнозом.
К сожалению, растут панические настроения, которые не способствуют стабилизации общества и консолидации усилий.
Не болейте!

Reply

vdinets March 25 2020, 16:23:36 UTC
У вас до сих пор метро работает, какой уж там карантин.

Reply

geish_a March 24 2020, 23:44:54 UTC
И тут я наконец узнала твое отчество.

Reply

vdinets March 25 2020, 01:00:49 UTC
Опаньки. Как же ты студентам про русскую культуру рассказывала?

Reply

geish_a March 25 2020, 01:06:36 UTC
В смысле про тебя? :)))

Reply

vdinets March 25 2020, 01:10:52 UTC
Ну, не обязательно только про меня, были еще хорошие авторы.

Reply

geish_a March 25 2020, 01:29:27 UTC
Не поняла.

Reply

vdinets March 25 2020, 01:39:34 UTC
Ну Пушкин там...

Reply

geish_a March 25 2020, 02:55:25 UTC
Продолжаю не понимать. При чем тут Пушкин?

Reply


Leave a comment

Up