На доску почёта "Шифрование в древности" заносятся...
Заношу на доску почёта оЗадачки "Шифрование в древности" ещё одного решателя - panoramov
Впечатлён оригинальностью его рассуждения и оригинально сформулированным противоречием.
Отлично получилось.
С опозданием сообщаю ещё об одном решателе этой оЗадачки - deep_econom. Решение он предложил у себя в блоге прямо на месте спора с антидиалектиками. (К счастью, они не успели его заметить;-))
Ещё два человека честно пытаются решить оЗадачку без всяких подсказок: greenorc и special_i_st. Последний уже очень близок решению.
Прошу любить и жаловать всех четверых. У них интересные блоги с интересными мыслями.
[Spoiler (click to open)]Привожу заодно с некоторыми дополнениями свою переписку с panoramov в комментах к этим постам:
Открытое ТРИЗ-письмо сектантам из секты анти-диалектики: а слабо вам?
"из-за Путина нас отключили от мирового рынка, не нужен нам был тот Крым"
Я не ТРИЗ-овец и не изобретатель, не занимаюсь ни тем, ни другим профессионально.
Я не волшебник (как Фаер), а только учусь. И очень ценю сильное и изобретательное мышление, а не повторение в зубах навязших дискурсов и идеологий. Прикладная диалектика ТРИЗ очень помогает мне по жизни и в моих измышлениях о ней (см. сообщества в колонке справа на главной странице блога). ТРИЗ и сам приходит всё в более разные сферы жизни и творчества (образование, искусство).
Это сравнимо с вдохновением и озарением, только не ждёшь его снисхождения, а возвышаешься к нему сам (во загнул). это выглядит как волшебство.
Поэтому я воспринял нападки сектантов-антидиалектиков как попытки лишить нас одного из (ОДНОГО ИЗ) способов мышления.
>>На мой взгляд - если учение сильное, оно не требует защиты.
Да, старая песня о главном: талант/гений пробъёт себе дорогу, бездари ничего не поможет.
А сколько талантов не смогли пробиться?
Альтшуллер (создатель ТРИЗ) вместе с Вёрткиным даже придумал дополнительно ЖСТЛ (жизненная стратегия творческой личности) - методику противостояния ТВОРЦА окружающей среде (мирозданию - у АБС).
НО!
>>Те, кто нападает, как правило, не поняли всей глубины и, зацепившись за какой-нибудь парадокс, отметают с горя всё целиком.
Посмотрите ещё оЗадачка из книги Фаера "Траблшутинг": Как не дать ребенку умереть от большой дозы снотворного? Комменты там открыты. Как просто решается, если поставить ИКР: дети НЕ ДОЛЖНЫ умирать от передозировки. Сектанты увидели в этом попытки накормить детей говном (извините, так у них в тексте. У этого типа вообще началась истерика, что ему не говорят и не открывают комменты с решениями;-)).
Они не пытаются понять. Они ходят стадом и ПРОСТО поносят диалектику и диалектиков: эти диалектики, секта диалектиков.
Вам это ничего не напоминает? Мне напоминает. И вейсманистов-морганистов, и продажных девок империализма, и штурмовые отряды Рэма (опричнину у Грозного).
А так как это делают левые и в блогах у левых же, то возникают нехорошие ассоциации. Кажется, левые не могут обойтись без врагов народа в любом месте и времени.
И, главное, против чего борются - против своего же святого: марксистско-ленинского диамата.
И даже не вспоминают, что раньше их это делал Поппер и его критику уже раскритиковали;-) (прим. - ссылки найти)
>>Возващаясь к диалектике: её правота всё равно не определяется голосованием.
Не определяется. Но есть разные типы мышления. И не позволительно какой-то из них исключать из меню человеков. Если оно устареет (механистическое мышление), то оно само отомрёт.
Вот в военном искусстве есть гении стратегического мышления, есть гении тактического мышления.
Кто из них лучше?
Кто из них прав?
Для Победы нужны и те и другие.
И гении логистики тоже (см. пост о фильме "Коридор бессмертия").
Кому потребовалось ослаблять нацию и доказывать, что диалектического мышления не существует?
Хоть до триалектики ещё не добрались. Но это просто потому, что на это у них уже мозгов не хватает;-))
P.S. Кстати, недавно подумал, что триалектику хорошо иллюстрирует фильм "Стакан воды".
Бинарные противоречия триалектика преобразует в триединства, в которых добавленная третья, ранее не проявляющая себя, «слабая», сторона занимает по отношению к двум исходным сторонам управляющую позицию.
P.P.S. Есть ещё такой способ противостояния прикладной диалектике ТРИЗ: "Не лезьте грязным сапогом техника в чистый родник искусства!" (Это среди фантастов, т.к. Альтшуллер укорял их в убогости фантастических идей.)
Ну это как если бы изобретателя таблицы умножения попрекать в том, что он отнял творчество у высоколобых мужей, которые годами изучали в университетах именно умножение;-))
>>За ссылку спасибо, я там оставил коммент. Не знаю, правда, это посчитается ли за правильный ответ.
Отлично получилось. Вы даже оригинально сформулировали противоречие. Заношу вас на доску почёта этой оЗадачки;-)
Получилось. И ещё весьма оригинальная формулировка противоречия. Повторю ещё раз свой коммент там. И может даже сделаю отдельный пост о вашей оригинальности. Если вы не зазнаетесь;-)
>>чтобы всё получилось само собой
Вот именно: ИКР - идеальный конечный результат.
ТРИЗ ведь не с неба упал. Альтшуллер собрал воедино и творчески переработал всё способствующее изобретательному (не все ведь хотят стать изобретателями) мышлению и отбросил все тормоза. И даже разработал методику РТВ как от тормозов (психологической инерции - ПИ) избавляться.
И диалектику творчески переработал и поставил т.с. на вооружение, а не оставил предметом высоколобых рассуждений высоколобых философов о духе и материи. Сектантам же (отмечаю - левым) поперек горла почему-то стал диамат и они хотят выплеснуть вместе с водой и ребёнка.
Впечатлён оригинальностью его рассуждения и оригинально сформулированным противоречием.
Отлично получилось.
С опозданием сообщаю ещё об одном решателе этой оЗадачки - deep_econom. Решение он предложил у себя в блоге прямо на месте спора с антидиалектиками. (К счастью, они не успели его заметить;-))
Ещё два человека честно пытаются решить оЗадачку без всяких подсказок: greenorc и special_i_st. Последний уже очень близок решению.
Прошу любить и жаловать всех четверых. У них интересные блоги с интересными мыслями.
[Spoiler (click to open)]Привожу заодно с некоторыми дополнениями свою переписку с panoramov в комментах к этим постам:
Открытое ТРИЗ-письмо сектантам из секты анти-диалектики: а слабо вам?
"из-за Путина нас отключили от мирового рынка, не нужен нам был тот Крым"
Я не ТРИЗ-овец и не изобретатель, не занимаюсь ни тем, ни другим профессионально.
Я не волшебник (как Фаер), а только учусь. И очень ценю сильное и изобретательное мышление, а не повторение в зубах навязших дискурсов и идеологий. Прикладная диалектика ТРИЗ очень помогает мне по жизни и в моих измышлениях о ней (см. сообщества в колонке справа на главной странице блога). ТРИЗ и сам приходит всё в более разные сферы жизни и творчества (образование, искусство).
Это сравнимо с вдохновением и озарением, только не ждёшь его снисхождения, а возвышаешься к нему сам (во загнул). это выглядит как волшебство.
Поэтому я воспринял нападки сектантов-антидиалектиков как попытки лишить нас одного из (ОДНОГО ИЗ) способов мышления.
>>На мой взгляд - если учение сильное, оно не требует защиты.
Да, старая песня о главном: талант/гений пробъёт себе дорогу, бездари ничего не поможет.
А сколько талантов не смогли пробиться?
Альтшуллер (создатель ТРИЗ) вместе с Вёрткиным даже придумал дополнительно ЖСТЛ (жизненная стратегия творческой личности) - методику противостояния ТВОРЦА окружающей среде (мирозданию - у АБС).
НО!
>>Те, кто нападает, как правило, не поняли всей глубины и, зацепившись за какой-нибудь парадокс, отметают с горя всё целиком.
Посмотрите ещё оЗадачка из книги Фаера "Траблшутинг": Как не дать ребенку умереть от большой дозы снотворного? Комменты там открыты. Как просто решается, если поставить ИКР: дети НЕ ДОЛЖНЫ умирать от передозировки. Сектанты увидели в этом попытки накормить детей говном (извините, так у них в тексте. У этого типа вообще началась истерика, что ему не говорят и не открывают комменты с решениями;-)).
Они не пытаются понять. Они ходят стадом и ПРОСТО поносят диалектику и диалектиков: эти диалектики, секта диалектиков.
Вам это ничего не напоминает? Мне напоминает. И вейсманистов-морганистов, и продажных девок империализма, и штурмовые отряды Рэма (опричнину у Грозного).
А так как это делают левые и в блогах у левых же, то возникают нехорошие ассоциации. Кажется, левые не могут обойтись без врагов народа в любом месте и времени.
И, главное, против чего борются - против своего же святого: марксистско-ленинского диамата.
И даже не вспоминают, что раньше их это делал Поппер и его критику уже раскритиковали;-) (прим. - ссылки найти)
>>Возващаясь к диалектике: её правота всё равно не определяется голосованием.
Не определяется. Но есть разные типы мышления. И не позволительно какой-то из них исключать из меню человеков. Если оно устареет (механистическое мышление), то оно само отомрёт.
Вот в военном искусстве есть гении стратегического мышления, есть гении тактического мышления.
Кто из них лучше?
Кто из них прав?
Для Победы нужны и те и другие.
И гении логистики тоже (см. пост о фильме "Коридор бессмертия").
Кому потребовалось ослаблять нацию и доказывать, что диалектического мышления не существует?
Хоть до триалектики ещё не добрались. Но это просто потому, что на это у них уже мозгов не хватает;-))
P.S. Кстати, недавно подумал, что триалектику хорошо иллюстрирует фильм "Стакан воды".
Бинарные противоречия триалектика преобразует в триединства, в которых добавленная третья, ранее не проявляющая себя, «слабая», сторона занимает по отношению к двум исходным сторонам управляющую позицию.
P.P.S. Есть ещё такой способ противостояния прикладной диалектике ТРИЗ: "Не лезьте грязным сапогом техника в чистый родник искусства!" (Это среди фантастов, т.к. Альтшуллер укорял их в убогости фантастических идей.)
Ну это как если бы изобретателя таблицы умножения попрекать в том, что он отнял творчество у высоколобых мужей, которые годами изучали в университетах именно умножение;-))
>>За ссылку спасибо, я там оставил коммент. Не знаю, правда, это посчитается ли за правильный ответ.
Отлично получилось. Вы даже оригинально сформулировали противоречие. Заношу вас на доску почёта этой оЗадачки;-)
Получилось. И ещё весьма оригинальная формулировка противоречия. Повторю ещё раз свой коммент там. И может даже сделаю отдельный пост о вашей оригинальности. Если вы не зазнаетесь;-)
>>чтобы всё получилось само собой
Вот именно: ИКР - идеальный конечный результат.
ТРИЗ ведь не с неба упал. Альтшуллер собрал воедино и творчески переработал всё способствующее изобретательному (не все ведь хотят стать изобретателями) мышлению и отбросил все тормоза. И даже разработал методику РТВ как от тормозов (психологической инерции - ПИ) избавляться.
И диалектику творчески переработал и поставил т.с. на вооружение, а не оставил предметом высоколобых рассуждений высоколобых философов о духе и материи. Сектантам же (отмечаю - левым) поперек горла почему-то стал диамат и они хотят выплеснуть вместе с водой и ребёнка.