Вот это меня в хозяйке журнала удивляет больше всего: она вроде религиозная женщина, но в упор не хочет видеть, что Б-г создал мужчину и "эзер кенегдо" - его помощницу... После этого удивляться, что мужчина не думает/желает/видит как женщина просто наивно...
Реб Эли, позвольте вам пояснить: свинством является то, что многие мужчины не "не думают как женщины", а то, что им наплевать на то, как женщины себя чувствуют, хорошо ли им, трудно ли им, и т.д. и т.п. И это именно возмущает хозяйку журнала, а вместе с ней и всех нормальных люди, не страдающих тшувой головного мозга.
про тшуву ты сильно перегнул, а в остальном в принципе правильно сказал, благодарю за поддержку. Но все-таки маленькая коррекция: нам не столько сочуствие и выслушивание нашего нытья надо (хотя иногда это тоже :) ), сколько - принимать всерьез нас - принимать всерьез наши мысли, идеи (заметь, я не сказала чувства), т.е. - видеть в нас равного, достойного, компетентного, самоценного человека
(с последним пунктом у Эли очевидно нехилые проблемы)
Про тшуву - это следы моего некоторого предыдущего знакомства с вышеозначеным херром, не обращай внимания. Я ж не про тшуву вообще, а про тех, в ком она усиливает и проявляет общее отсутствие мозгов.
Так все эти принятия всерьёз и начинаются с сочувствия (которое, в свою очередь, возникает из "выслушания нытья"), разве нет? :) Так что, ИМХО, и от этого не стоит отказываться.
А так - я всю жизнь воспринимал людей без связи с их полов (и другими биологическими факторами) - ну, разумеется, исключая отдельные аспекты пола, которые не всегда стоит/получается игнорировать... :)
Не обижай Эли, он же не виноват, что у него такая социализация. Он старается действовать в патриархальных рамках, а они трещат: и логически, и практически.
Меня вообще прикалывает, как какой-то патриархальный царёк в своей отдельно взятой кухне устраивает _правильную_ жизнь и отношения. И верит, что его жена - настоящая нефеминистка. И жена вторит ему (shlom bait ;-) ). И он уверен, что он не такой как все, умнее и лучше этих лохов, что он выбрал самую послушную и правильную жену, и что он знает как надо. И может он втихаря делает что-то для семьи не-царское, и умрет, если пацаны узнают б этом (все должны знать что _он_ глава и прогибает свою жену!)... или не делает, а потом _вдруг_ сука-жена уходит и отсуживает пол-дома. Я вообще обожаю эти _вдруг_: жена была счастлива 7 лет, а потом ВДРУГ подала на развод. Не приведя ни одной рациональной причины. Потому что всем известно, что бабы суки женщины -- иррациональные создания с легким разумом, максимально приближенные к сотону и т.д. по текстам
( ... )
Не обижай Эли Хорошо, у тебя в журнале, бли недер, не буду. :)
Меня вообще прикалывает, как какой-то патриархальный царёк . . . Ну, слушай, "случаи разные бывают" (с) это тебе любой психиатр скажет. :) В твоём примере сразу много всего намешано: и мачоизм, разумеется, куда ж без этого, и глухота к партнёру, и неумение общаться (со стороны обоих), и нехватка ассертивности (со стороны жены)... Потому как молчать годами, а потом вдруг взорваться и разнести всё вокруг без шансов на восстановление - это, знаешь ли, тоже не идеальное поведение.
И ещё фактор: люди со временем меняются, как ни прискорбно удивительно. То, что было терпимо 5 лет назад, может оказаться нетерпимо сейчас, и наоборот. И ключ здесь - 1) понять самому/самой, что с тобой происходит, и 2) умение подстроить под себя свою реальность - насколько возможно.
видишь, в теории ты оказался настоящим феминистом! :) я б уже заапплодировала, если б не другие твои высказывания... ололо :)
Reply
Reply
- принимать всерьез нас
- принимать всерьез наши мысли, идеи (заметь, я не сказала чувства), т.е.
- видеть в нас равного, достойного, компетентного, самоценного человека
(с последним пунктом у Эли очевидно нехилые проблемы)
Reply
Так все эти принятия всерьёз и начинаются с сочувствия (которое, в свою очередь, возникает из "выслушания нытья"), разве нет? :) Так что, ИМХО, и от этого не стоит отказываться.
А так - я всю жизнь воспринимал людей без связи с их полов (и другими биологическими факторами) - ну, разумеется, исключая отдельные аспекты пола, которые не всегда стоит/получается игнорировать... :)
Reply
Меня вообще прикалывает, как какой-то патриархальный царёк в своей отдельно взятой кухне устраивает _правильную_ жизнь и отношения. И верит, что его жена - настоящая нефеминистка. И жена вторит ему (shlom bait ;-) ). И он уверен, что он не такой как все, умнее и лучше этих лохов, что он выбрал самую послушную и правильную жену, и что он знает как надо. И может он втихаря делает что-то для семьи не-царское, и умрет, если пацаны узнают б этом (все должны знать что _он_ глава и прогибает свою жену!)... или не делает, а потом _вдруг_ сука-жена уходит и отсуживает пол-дома.
Я вообще обожаю эти _вдруг_: жена была счастлива 7 лет, а потом ВДРУГ подала на развод. Не приведя ни одной рациональной причины. Потому что всем известно, что бабы суки женщины -- иррациональные создания с легким разумом, максимально приближенные к сотону и т.д. по текстам ( ... )
Reply
Хорошо, у тебя в журнале, бли недер, не буду. :)
Меня вообще прикалывает, как какой-то патриархальный царёк . . .
Ну, слушай, "случаи разные бывают" (с) это тебе любой психиатр скажет. :) В твоём примере сразу много всего намешано: и мачоизм, разумеется, куда ж без этого, и глухота к партнёру, и неумение общаться (со стороны обоих), и нехватка ассертивности (со стороны жены)... Потому как молчать годами, а потом вдруг взорваться и разнести всё вокруг без шансов на восстановление - это, знаешь ли, тоже не идеальное поведение.
И ещё фактор: люди со временем меняются, как ни прискорбно удивительно. То, что было терпимо 5 лет назад, может оказаться нетерпимо сейчас, и наоборот. И ключ здесь - 1) понять самому/самой,
что с тобой происходит, и 2) умение подстроить под себя свою реальность - насколько возможно.
видишь, в теории ты оказался настоящим феминистом! :) я б уже заапплодировала, если б не другие твои высказывания... ололо :)
:))
Reply
Leave a comment