Природа сказала «не хотите по-хорошему, будет по-плохому»

[vba_]

Comments

[lj_frank_bot]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Коронавирус, Медицина.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[dimmoff]

Увы! Людей(антиваксеров) это ничему не научит. Слегка проредит только.

[mmmihail57]

Смерти после вакцинации от Ковида ничему не учат?

[dimmoff]

после не значит вследствие, первое, и второе, вам конечно будет не трудно подтвердить ваши подозрения правдивыми цифрами

[mmmihail57]

Смерть после вакцинации.

[mubarizoruc]

Вы во всё это верите?

[remiphoto]

изменение вируса (мутация в сторону меньшей летальности и большей заразности) вполне согласуется с логикой естественного отбора (для самого вируса, не для людей). В этом смысле, это не вопрос веры. А, скорее, логики понимания механизмов естественного отбора. Среди конкурирующих вариантов, рожденных случайными мутациями, с большей вероятностью будет побеждать более заразный вирус, и менее летальный для "хозяина инфекции" вирус, если речь идет о распостранении его (их, разных вариантов вируса) на массиве миллионов "биореакторов" в виде тел людей.

[ubpskh]

С тем же успехом новый вариант вируса может быть одновременно более заразным и более летальным (как это, похоже, произошло с дельтой)

С точки зрения механизмов естественного отбора, в ситуации, когда большая часть заболевших переносит болезнь легко или бессимптомно и эффективно её распространяет, не возникает эволюционного давления в сторону уменьшения летальности, только в сторону повышения заразности и преодоления иммунитета у переболевших и вакцинированных

С омикроном другой механизм сработал - у него заразность увеличилась за счет того, что очаг болезни переполз в верхние дыхательные пути и это, соответственно, несколько снизило процент пневмоний и летальность. Повезло

Увеличь он заразность за счет чего-то другого - повезло бы меньше

[remiphoto]

"С тем же успехом новый вариант вируса может быть одновременно более заразным и более летальным..."

- может.
Но конкурентное преимущество (в борьбе за тела людей) получит менее летальный. И еще более заразный.
Т.е. если мы имеем много разных мутаций, какие-то более летальные, какие-то менее летальные, то в логике естественного отбора у последних будет эволюционное преимущество в объемах заражения на массиве "хозяйских тел". Тут такой момент: мутаций на самом деле гораздо больше, чем букв в греческом алфавите. По сути, в каждом зараженном человеке происходят какие-то мутации этого самого вируса. Если человек погибает, то эти мутации вероятностно передаются меньше, нежели у мутации с меньшей летальностью.

[konstantin_tmp]

У меня вопрос. Как говорят - антитела, полученные после "альфы" и "дельты" бесполезны против "омикрона". С какого перепугу тогда антитела против "омикрона" должны выручать против "альфы" и "дельты"? Это не вакцинация получается, это другое заболевание: Ковид-21. И болеть двумя Ковидами будем одновременно?

[remiphoto]

"...говорят - антитела, полученные после "альфы" и "дельты" бесполезны против "омикрона"".

Кто говорят?
Можно ли ссылку на научные данные?

[ubpskh]

Не то чтобы совсем бесполезны, но от заражения спасают очень так себе. Хотя иногда и спасают

[remiphoto]

Так ведь задача вакцин не "спасать от заражения". А ускорить атаку на уже внедренный в организм вирус. И,
таким образом облегчать течение болезни до максимально возможного легкого уровня. Заражение же все равно происходит, но у вакцинированного чувака антитела, уже надрессированные (наученные) на вакцине, скорее начинают расправляться со внедренной инфекцией. Как бы это азбука... И дальше инфекция в теле вакцинированного не задерживается в организме надолго, то есть (а) индивид получает минимум урона (б) индивид меньше времени является носителем инфекции, что важно для дальнейшего распостранения инфекции на других людей (затухает распостранение). Это все, очевидно, статистические процессы. Те или иные варианты вируса могут влиять количественно на эту статистику, но вот эта бинарность суждений (полезно-бесполезно, заражает-не заражает) - это первый признак сильного упрощения вопроса.

[drtopper]

Интересно наблюдать, как вменяемые правительства реагируют, когда становится ясно, что ситуация изменилась. Израиль сразу продемонстрировал разумный подход. У нас в Австралии по инерции обязали отменные было маски, но ни о каких локдаунах никто не заикается. Правда, уровень вакцинации и там и тут уже достаточен, чтобы омикрон в массе переносить как кашель пару дней, а для оставшихся непривитых коек хватает.

[letz_go_brandon]

Вообще Израиль превратился из страны в которой евреи спасались в страну-концлагерь которая евреев УБИВАЕТ.

Израиль сейчас это такой АУШВИЦ-БИРКЕНАУ 2.0 где дело убийства еврейского народа реаллизовано на новом техническом уровне.

В место желтых звезд там были намордники.

В место газовой камеры с Циклоном-Б там шприцы с жижей пфуйцер.

Но результат абсолютно тот же!

[drtopper]

Страшно!

[reader59]

в Израиле "разумный подход" ?! Бугага