Счет войне

Jun 21, 2018 15:55

В связи с недавним опросом Левада-центра на тему Отечественной войны опять начались холивары, причем, как обычно, с преобладаением крайних точек зрения. Драпала ли героическая Красная Армия так, что только пятки сверкали или героически оборонялась не в пример трусливому Западу? Заваливали ли трупами или воевали не менее умело того же Запада ( Read more... )

СССР, война

Leave a comment

tsirel June 21 2018, 14:08:53 UTC
Это сильное упрощение.
1) в разных областях разный процент призыва в армию (наличие военных и др. важных заводов, людей, не знающих русского, неграмотных, а также различия возрастного состава). Как Вы пишете, это можно легко учесть, но призванных потом могли демобилизовать (нужны в тылу) или вторично мобилизовать
2) люди умирали от голода и болезней (с 44 г., наоборот, началось падение смертности из-за распространение антибиотиков - тоже в разном порядке), причем неурожаи и эпидемии были различны в разных областях
3) в разные области в разном количестве количестве прибывали эвакуированные и беженцы
-------
Кроме того, потери подсчитаны очень плохо
1) Перепись 39 г. завышает население и размазывает Гулаг по областям, перепись 37 г. была уже за 4 года до войны и, как говорят демографы, действительно имела методологические недостатки (естественно, не из-за вредительства)
2) Все страны-участницы WWII провели переписи в конце 40-ых, СССР провел перепись только в 1959 году, поэтому данные 45 г. - это отсчет на 14 лет назад по сомнительным коэффициентам рождаемости и смертности с плохим учетом миграций.

Reply

vba_ June 21 2018, 14:36:08 UTC
Это упрощение, конечно. Но оно должно дать неплохое приближение. Сравнение русских неоккупированных с оккупированными областями (Россия, Украина, Белоруссия) вполне сопоставимо по грамотности и проценту призыва.

Что касается эвакуированных и беженцев, то к 1946 году почти все вернулись. К тому же, надо ориентироваться на призывников каждой области - они-то какому-то учету подвергались.

Reply

muh2 June 21 2018, 15:24:58 UTC
Да неплохое приближение дает армейская статистика. Которая вроде довольно прилично исследована. Но не всем нравится.

Reply

tsirel June 21 2018, 16:09:37 UTC
Те, кто занимались изучением советского учета, давно убедились в том, насколько он плох. И, насколько я знаю, далеко не все беженцы и эвакуированные вернулись на родное пепелище.

Reply

tsirel June 21 2018, 16:17:29 UTC
Можно определить верхнюю и нижнюю границы.
Нижняя граница - это оценка Кривошеева - 8,5-9 млн. чел.
Верхняя граница - убыль кол-ва мужчин призывного возраста по данным избиралтельных
списков - 14-15 млн. чел.
Где-то между ними (ориентировочно посредине или чуть ниже) и находится истинное число.

Reply


Leave a comment

Up