Думать и Учиться
Сегодня Васку снова обвинили в том, што он мол, якобы призывает людей к тому, чтобы: - «Выйти из Церкви и создать секту «чистых», а поскольку наш гвардии транвайный правдорез очень хорошо помнит слово апостола - «и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте» (Еф 5:11), то решил он САМ пропиарить нециих тут, до зела прадвинутых и вумных миссионэров с одного из главных рассадников бытового и религиозного сумасшествия - нового «курятника» имени павшего в боях за торжество клерикальной идеи препосдобнаго аЦЦа нашего Дэвээра Волосато-Кругленького.
VS: - Мы говорим о любви к ближнему и неосуждении, о прощении и покаянии, о молитвенном сосредоточении и собранности вокруг Чаши.
А приходящие в храм, а зачастую и просто участвующие в дискуссиях видят неприязнь и осуждение, холодность и равнодушие, жречество и любовь к деньгам.
VТ: - Это Святая и Истинная - ПРАВДА.
VS: - И приходится либо объяснять, что это просто от нашей расцерковленности, а где-то есть лучше и правильнее.
VТ: - А это чистейшей воды - ЛОЖЬ.
VS: - Либо призывать к неосуждению - все ведь слабы - а обратиться на свои грехи.
VТ: - А это одна из разновидностей ЛЖИ.
Под призывом к неосуждению прячутся, как правило, тривиальнейший эскейпизм, а также конформизм и лицемерие.
VS: - Либо приходится просто удалять некоторые сообщения, дабы никого не дискредитировать...
VТ: - Ну, а ЭТО та же самая ЛОЖЬ (только - вид сбоку).
VS: - Проблема двойных стандартов - говорим одно, на практике видим другое - существенна для миссии...
VТ: - Вот интересно - ЧТО именно можно построить на ЛЖИ?
VS: - "лучше и правильнее" - не совсем ложь (бывают дивные места), но некая идеализация, "неосуждение" - нужно дело, но в некоторых случаях может и лицемерием отдавать, "двойные стандарты" - да, не здорово.
Говорить - да, в Церкви такие же люди. Разные. Все несовершенные. Но пришли мы не к людям, а к Богу.
VТ: - Угу...
Всегдашний логический «разрыв» в сознании ЛЮБОГО эМПерийного верующего.
«Забвение» и упущение из виду того ФАКТА, что Бог-то именно ЧЕРЕЗ ЛЮДЕЙ и действует.
Как бы «мелочь», а вся КАРТИНА-ТО, сразу с ног на голову переворачивается.
Впрочем, не мне Вас осуждать, бо точно ТАКИЕ ЖЕ благоглупости, сам молол ещё лет пять-семь назад.
VS: - Ага. Выйти из Церкви и создать секту "чистых" - история известная.
Проходили лет 1700(?) назад.
Замшелое сектантство.
Если будем ждать пока все люди исправятся - прождем до самого Страшного Суда.
VТ: - Што за бред...
ОТКУДА Вы ЭТО взяли?
Виктор, зачем Вы говорите откровенную - ЛОЖЬ?
VS: - Да причем тут ложь?
В истории не раз возникали попытки выйдя из такой "опустившейся" массовой Церкви создать секту "чистых", идеальных.
Очень довольных собой...
VТ: - ЛОЖЬ здесь ПРИ ТОМ, что Вы пытаетесь ПРИПИСАТЬ Васке сие совершенно БЕЗУМНОЕ ДЕЙСТВИЕ.
Т.е. Вы просто КЛЕВЕЩИТЕ на него, ПРЯМО нарушая при этом девятую заповедь: - «Не послушествуй на друга твоего свидетельства ложна»
VS: - А как еще понимать Вас, если Вы попрекнули меня МПшностью и назвали слова о том, что мы приходим к Богу, а не к человеку благоглупостью, которую Вы уже несколько лет как оставили?
VТ: - Нда ... то ли просто тяжёлая степень ГЛУПОСТИ, то ли неизбывные, въевшиеся в плоть и кровь, эМПерийные ЛУКАВСТВО и ЛИЦЕМЕРИЕ (да ещё и помноженные на мерзопакостное разливанное курайниковское словоблудие), то ли и ТО и ДРУГОЕ, и ТРЕТЬЕ вместе взятое.
1. Я НЕ попрекал Вас МПшностью, поскольку сам являюсь прихожанином одного из эМПерийных храмов, и подобный "попрёк" выглядел бы в моих устах, просто как тяжёлый неадекват.
2. Благоглупостью я назвал вовсе НЕ "слова о том, что мы приходим к Богу", а именно совершенно ДУБОЛОМНУЮ ("Но пришли мы не к людям, а к Богу") эМПерийную уверенность В ТОМ, что Господь может ДЕЙСТВОВАТЬ (как внутри нас самих, так и ВНЕ нас) вовсе НЕ ЧЕРЕЗ НАШИ СОБСТВЕННЫЕ ПОСТУПКИ и ДЕЯНИЯ, а через какие-то там ещё ВНЕШНИЕ самому человеку, "сакральные обрядовые практики".
VS: - Надо вернуться к тому, с чего начался разговор.
С двойных стандартов.
VТ: - На самом деле ВЕРНУТЬСЯ надо к ТОМУ, что Вам, голубчик, надо - ДУМАТЬ, и УЧИТЬСЯ, ДУМАТЬ и УЧИТЬСЯ, и ещё раз ДУМАТЬ и УЧИТЬСЯ, вместо того, чтобы с апломбом озвучивать различные клерикальные МИФОЛОГЕМЫ и ШТАМПЫ.
VS: - Господь может и зло обращать в добро.
VТ: - да неужели?
Тогда отчего же это Он вдруг не возьмёт, да и САМ не ОБРАТИТ нас ВСЕХ (и людей и бесОв) в состояние Сынов Света?
Вы, Виктор, как всегда - «слышали звон, да так и НЕ ПОНЯЛИ где он»
VS: - И действовать через наши дела, но вопреки нашей воле.
VТ: - А вот ЭТО уже вообще верх любой КАЗУИСТИКИ. То есть Господь, по-вашему, это кто-то, вроде такого небесного ловчилы-напёрсточника?
VS: - Я не знаком с Вами лично, но гнушение такой несовершенной и клерикальной Церковью видно в Ваших словах невооруженным взглядом. Увы.
VТ: - ЧЕГО «увы» - то Витя??!
ЧЕГО - УВЫ?
Што - ОСАННУ петь ВСЕМУ тому мерзопакостнейшему ДЕРЬМИЩЩУ, которое развели в Церкви КЛЕРИКАЛЫ вкупе со своими абажалками - НУЖНО??!
Так на НА СИЕ ДЕЙСТВО в нашей славной эМПерии, и БЕЗ Васки жополистов с членососами вполне достанет...
VS: - Заявленная тема - важная, но с Вами в таком тоне я разговаривать не буду.
Надеюсь, Ольга сотрет Ваш словесный понос.
VТ: - Надежды юношей питают
Отраду старцам подают...
Когда отвечать более НЕЧЕГО, обычно ссылаюЦЦа на неподобающий "ТОН".
ДУМАТЬ, и УЧИТЬСЯ Витя, как и было, сказано, и ещё раз - ДУМАТЬ и УЧИТЬСЯ.
Удачи!