Тщетные упования
/ начало - http://vasia-tapkin.livejournal.com/73415.html /
E17: - В Вашем рассуждении остается непонятным, зачем клерикалы сами так резко сужают спрос, ограничивая себя небольшим числом активных потребителей (да и те со временем охладевают и отходят).
VT: - Для клерикалов вопрос вообще ТАК не стоит.
Поймите, в клерикальной тусовке просто НЕТ (да и НЕ МОЖЕТ быть) людей, которые могли хотя бы попытаться осмыслить процессы происходящие как внутри эМПерии, так и снаружи её.
Во-первых сама эМПерия воспринимается ими как некое такое «сакральное пространство», недоступное для «профанного» изучения и осмысления, и сама мысль о возможности реализации подобных действий в отношении их родного «гнездовья», звучит для клерикально уха серьёзным кощунством.
Во-вторых абберация зрения наблюдателей находящихся ВНУТРИ какой-либо системы, настолько искажает общую картину, что разобрать в ней что-либо, представляется уже практически невозможным.
И в-третьих, ВСЕ клерикалы (без исключения) настолько непоколебимо уверены в своём «сугубо-благодатно-обоснованном» ПРЕВОСХОДСТВЕ над любым НЕклерикалом, что они просто и слушать кого-либо, не принадлежащего к их собственной жреческой тусовке, никогда и ни за что - НЕ станут.
Ну, и наконец в-четвёртых, среди эМПЕрийных клерикалов НЕТ не только, в самом прямом смысле этого слова УМНЫХ людей (как давно и хорошо всем известно, вершинами клерикально-интеллектуальной мысли у нас являются Кураев с Гундяевым), в эМПЕрии НЕТ (и не может быть) даже сколько-нибудь действительно ЯРКИХ личностей (ну, м.б. за исключением токмо одного аЦЦа Ваньки Охлобыстина, да и тот всей тамошней тусовке явно маргинален).
Поэтому клерикалы, нимало не «озабочиваясь» подобными вопросами, просто-напросто «толкают» конечному потребителю (т.е. тому, кого им, как они сами говорят - «бог» пошлёт) ТОТ «товар», который у них имеется в наличии. И сами его потребляют весьма регулярно и отнюдь в немалых количествах - http://ortodoxportugal.livejournal.com/56455.html
E17: - В их же интересах "облегчить" фофудью и сделать ее приемлемой для широких масс.
VT: - Видите ли, «фофудья» есть - КВАЗИХРИСТИАНСКИЙ МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЙ КОНСТРУКТ, в основе которого лежит совершенно ложный исходный посыл, что человек якобы может «спастись» одними внешними «делами благочестия» (под которыми в конечном итоге ВСЕГДА понимается ни что иное, как - молиться, поститься, и регулярно причащаться, предварительно «исповедавшись» и выстояв «службу»), нисколько при этом - не меняясь внутренне (подробнее о феномене «фофудьи», здесь - http://vasia-tapkin.livejournal.com/5823 2.html).
И «облегчить» какой-либо (любой) мировоззренческий конструкт просто по-определению НЕВОЗМОЖНО без его полного обрушения. Понимаете, ЭТО как однажды раскрученный и запущенный детский волчок: он крутится и движется (если вообще, конечно, движется, а не просто стоит на месте) уже только и исключительно по не зависящим от его «желаний» законам вращательного движения.
Один мировоззренческий конструкт, можно только ЗАМЕНИТЬ на другой, вернее даже и не заменить, а ВЫТЕСНИТЬ один конструкт другим. Правда, нельзя не отметить, что ЭТО всё крайне длительный и сложный процесс. В один прекрасный момент, вдруг взять и переориентировать среднестатистического потребителя елейной фофудьи, на последователя Христа, можно только по дороге в Дамаск, да и то при условии, что сей последователь религии ДУБЛО, будет личностью масштаба не меньшего, нежели известный всем Савл...
E17: - Ответ, очевидно, в историческом опыте православия (вернее, в определенной его трактовке), который выработал ужас перед любыми (неважно какими) переменами.
VT: - Голубчик, ОТВЕТ я Вам как раз сейчас пишу…
E17: - Несколько раз ересь почти полностью побеждала православие в Восточной Римской империи.
VT: - Согласно определению содержащемуся в «21 тезисе» - http://vasia-tapkin.livejournal.com/41359.html - ПРАВОСЛАВИЕ - есть только «маршрутизатор» движения «внутреннего» человека из царства кесаря в Царство Божие, а вовсе не raison d'etre самой Христовой Экклесиа.
Поэтому «победить» православие просто в принципе - НЕВОЗМОЖНО.
А вот отклониться от предлагаемого им ПРАВИЛЬНОГО маршрута - сколько угодно.
E17: - Обычная церковная трактовка этих событий приводит к следующим выводам: сатана-де настолько силен, что способен почти всю Церковь заставить забыть самое главное - ее вероучение, восходящее к апостолам.
VT: - Согласно определению содержащемуся в «21 тезисе» - http://vasia-tapkin.livejournal.com/41359.html - Церковь (как основанная Спасителем Экклесиа) - есть собрание верных евангельским заповедям Спасителя во главе с Самим Христом.
И по обетованию Спасителя: - «врата ада не одолеют её» (Мф.16:18).
Кто такой сатана по сравнению с Самим Господом Нашим Иисусом Христом?
Ну, просто смешно же ведь.…
А вот ТО, ЧТО большинство насельников царства кесаря (не исключая само собой и многих верующих) подразумевает под словом ЦЕРКОВЬ, и что является совершенно иноприродным Экклесии феноменом, одной из институций царства кесаря, которую правильным было бы обозначить, как -
Департамент Систематизированного Удовлетворения Религиозных Потребностей Человека, или просто - СИСТЕМОЙ, вот ЕЁ диавол вполне может «одолеть» (и, как хорошо известно из Откровения Господа нашего Иисуса Христа Иоанну Богослову - одолеет-таки!) «заставив забыть самое главное - вероучение, восходящее к апостолам».
Правда и то, только в ТОМ случае, если ОНА САМА в лице своих адептов: «управителей»-клерикалов и потребителей-«прихожан», окончательно отступит и ОТКАЖЕТСЯ от Христа и Его Благой Вести
E17: - Между тем несколько раз случалось так, что почти все - от епископов и ведущих богословов до простых монахов мирян, - на свою погибель забывали самое главное - апостольскую веру.
VT: - Сейчас, кстати, мы ВООЧИЮ наблюдаем вокруг себя именно ТАКУЮ ситуацию.
Восторжествовавшая в нынешней эМПерии религия ДУБЛО - http://vasia-tapkin.livejournal.com/74480.html с апостольской верой НЕ ИМЕЕТ практически уже НИЧЕГО общего.
Так … сохраняющие некоторое подобие апостольской веры формы, давно наполненные совершенно ИНЫМ содержанием.…
Во всяком случае, как экклесиология, так и «практическая» сотериология принадлежат уже, несомненно, ДРУГОЙ религии.
E17: - Когда Христос в Евангелии говорит, что власть сатаны над миром ограничена, и что истину ото лжи легко отличить по плодам, - ну, очевидно, он ошибается...
VT: - Бедный Христос…
E17: - (Когда все подряд являются номинальными "христианами", а выбор конфессии определяется политикой, определить что-то "по плодам" вообще затруднительно).
VT: - Нисколько! Затруднительным (и вообще невозможным) это «определение» становится только тогда, когда в «картине мира» ДОБРО и ЗЛО меняются местами, и
трусость вкупе с конформизмом начинают восприниматься - как смирение,
лицемерие - как кротость,
человекоугодие - как любовь,
глупость и ханжество - как верность неким «канонам» и традициям,
а иудин грех как - послушание, и т.д. и т.п...
E17: - В результате православие напоминает человека, который стоит посередине минного поля и знает, что единственный надежный способ не взорваться - это оставаться на месте, ни делать, ни в какую сторону, ни полшага.
VT: - Согласно определению содержащемуся в «21 тезисе» - http://vasia-tapkin.livejournal.com/41359.html - ПРАВОСЛАВИЕ - есть только «маршрутизатор» движения «внутреннего» человека из царства кесаря в Царство Божие, и хотя бы только в силу ЭТОГО, никакого человека напоминать просто не может.
Если же Вы под «православием» понимаете именно нынешнего, исповедующего религию ДУБЛО эМПерийного «прадвинутого» или «низового» - http://vasia-tapkin.livejournal.com/63057.html ,
тогда, вне всякого сомнения, Вы совершенно ПРАВЫ.
E17: - Ведь надежных карт минного поля нет, враг способен сфальсифицировать любую карту.
VT: - Если ты УТЕРЯЛ правильное понимание единственно ДОСТОВЕРНОЙ «карты» - Благой Вести, тогда ДА - «враг» действительно «способен сфальсифицировать любую карту».
Более того - врагу и фальсифицировать-то в такой ситуации НИЧЕГО не нужно, для чего слепому, глухому и немому (да ещё и совершенно тупому), вообще какая-то там (пусть даже и сфальсифицированная) - «карта»?
Он и БЕЗО всяких там вражеских фальсификаций, совершенно свободно и самостоятельно, забредёт в ближайшее болото, и самым преспокойным образом УТОПНЕТ там -
E17: - Единственная надежда не впасть в ересь - вообще ничего не менять.
VT: - А ещё лучше - зарыться в какую-нибудь подходящую пещеру (каковые идеи периодически и озвучиваются на различных «низовых» ресурсах, типа той же РЛ).
Увы, в духовной жизни ЭТО - НЕ выход, ОСТАНОВКА в движении, есть просто разновидность ОБРАТНОГО движения, и ничего более того.
Либо твой «внутренний человек» двигается из царства кесаря в Царство Божие, либо он двигается из царства кесаря по направлению к царству сатаны.
Третьего - НЕ БЫВАЕТ.
E17: - Естественно, отказываться от авторитарно-патерналистской модели, свойственной средневековому обществу, тоже в этой логике нельзя.
VT: - В ТАКОЙ вывернутой наизнанку «логике», действительно - НЕЛЬЗЯ.
E17: - Кто знает, а вдруг именно в авторитарном патернализме (так же, как для старообрядцев в "едином азе") заключается вся суть христианства?
VT: - Что ж… потерявший Христа человек, точно как тот утопающий за соломинку, готов ухватиться за любой Его суррогат, в совершенно иррациональной надежде, что этот самый суррогат, каким-то чудесным образом поможет ему, избавиться от неминуемой гибели.
ТЩЕТНЫЕ упования…