(Untitled)

Mar 02, 2012 10:41

Хотел написать свое мнение про "программу" Навального, а на polit.ru уже все написали

Leave a comment

torrio March 2 2012, 05:31:15 UTC
"уже всё написали"... Вся статья - одна большая подмена тезиса.

Reply

vasbur March 2 2012, 05:51:42 UTC
почему ты так решил?

Reply

torrio March 2 2012, 06:08:55 UTC
Автор статьи на полит.ру сознательно отказывается воспринимать основной тезис Навального о том, что без реальной борьбы с коррупцией все экономические преобразования (а равно и нормальное функционирование экономики как таковой) обречены на провал. Основываясь на этом тезисе, Навальный предлагает решить эту проблему как первоочередную ( ... )

Reply

fdo_eq March 2 2012, 06:20:40 UTC
Прошу прощения, что вмешиваюсь. Но...

> Нигде не сказано, что ими нельзя или не нужно заниматься!

Но и того, что ими нужно заниматься, тоже нигде не сказано. Дальше каждый фантазирует в духе своих представлений, и совершенно непонятно, почему твои домысливания умолчаний лучше, чем домысливания журналиста. Или, например мои:

Если документ Навального - именно программа, то из "нигде не сказано" как раз и следует, что он этим заниматься не собирается. Иначе нужно все-таки менять статус текста Навального. Например, "очередная митинговая речь".

Я, собственно, не против митинговых речей. Но и с программой познакомиться было бы все-таки интересно.

Reply

torrio March 2 2012, 06:27:39 UTC
Ну, подозревать Алексея Навального в слабоумии - это как минимум невежливо. Домысливать действительно можно по разному, но априори отказывать в минимальном здравомыслии - это перебор. Так можно (и нужно) делать только если хочется оправдать в собственных глазах собственное неприятие человека и его деятельности:)

>Если документ Навального - именно программа, то из "нигде не сказано" как раз и следует, что он этим заниматься не собирается.

Это ложное утверждение.

Reply

fdo_eq March 2 2012, 06:47:49 UTC
Это не ложное утверждение, это мое понимание термина "программа". Я осознаю, что существуют люди с другим пониманием этого слова, но рекомендую (тебе, Навальному и вообще всем желающим) иметь в виду, что и мой взгляд на этот термин тоже существует. Проводить подсчет голосов не буем (наблюдателей не наберем :-)), но едва ли я такой один.

Reply

torrio March 2 2012, 06:58:27 UTC
Указанная импликация в общем случае не верна.

Считать, что "программа" должна включать в себя непременно всё, а всё, что в программу не включено - в неё и не входит - можно, но это довольно странно. Если эту логику продолжить, то её очень легко довести до абсурда. Что, собственно, и удалось автору статьи на полит.ру.

Reply

vasbur March 2 2012, 07:52:31 UTC
Борьба с коррупцией - главная и фактически единственная структурная реформа, которую можно начинать хоть завтра и которая является ключевым условием для старта других реформ.
вот тезис из статьи Навального, в котором он говорит, что можно бороться с коррупцией и больше ничего не делать.

Reply

lysenkoalex March 2 2012, 08:08:56 UTC
Неверно.
Во-первых. Из тех структурных реформ, которые можно начинать хоть завтра
А во-вторых в этой же цитате: для старта других реформ

Reply

vasbur March 2 2012, 09:09:35 UTC
Еще раз - почему-то высокий уровнеь коррупции и отсутствие политической конкуренции не помешали экономическому развитию в Южной Корее
А отстутствие коррупции в некоторых латиноамериканских странах - не создали предпосылок для их развития.

Reply

lysenkoalex March 2 2012, 09:46:07 UTC
Я не экономист.
А что, есть предпосылки считать что развитие у нас как в Южной Корее будет?
И терпеть преступников ради этой надежды, закрывать глаза на очистку поля от конкурентов, избирательное действие законов, отмывание денег, захват территорий? Ради чего? Чтобы ребенок вырос в этой относительной стабильности, дай бог не перешел нигде дорогу тем, кто выше закона и четко усвоил все правила в этой искривленной системе?
У нас на работе есть умный молодой специалист, который искренне восхищается тем, как ловко и стратегично Путин кинул ЕР, считает что Навального надо мочить потому что он наглый и наверное проект США, а дворцы на побережье - так это издревле на Руси так было, что есть люди, которые гораздо более равны. Еще один срок Путина - это слишком. Уже слишком.

Reply

no_gritzko_here March 2 2012, 10:15:48 UTC
Поддерживаю.

Reply

vasbur March 2 2012, 10:51:37 UTC
Я же не говорю, что не нужно ничего делать.
Я просто обращаю внимание, что борьба с коррупцией - это как попытка лечить насморк отрубанием носа.
Бороться нужно не со следствиями, а с причинами. Коррупция - это очевидное следствие нынешнего социального устройства.

Reply

torrio March 3 2012, 04:23:35 UTC
Ничего себе ты замахнулся! А что с социальным устройством не так?!

Reply

torrio March 2 2012, 14:27:19 UTC
У нас с тобой разный русский язык. Я вижу написанном "единственная структурная реформа, которую можно начинать хоть завтра", ты видишь - "единственная структурная реформа, которую можно начинать".

Разницу чувствуешь? Давай всё-таки читать внимательно и не отказывать Навальному в элементарном здравом смысле.

Reply

5_sb_werewolf93 March 2 2012, 07:09:22 UTC
ему и не надо этим заниматься, его задача не мешать, максимум создать благоприятные условия - сейчас власть только доит ни как не помогая.

Reply


Leave a comment

Up