Запись моего доклада про АСПР для Клуба любителей интернета

[vas_s_al]

Рассказывал полтора часа вместо запланированных 40 минут, но, кажется, никто не в обиде.
Знаю, что Леонид делал запись зум-трансляции, но вероятно мой диктофон даст качество лучше, так что держите.

Дублирую анонс прошедшего мероприятия для тех, кто пропустил.
https://vk.com/event198537333

"дорогие коллеги

Comments

[yury_st]

Если бы это было возможно при рыночной экономике - это давно бы уже было внедрено в развитых капиталистических странах.
Не хочу здесь вдаваться в подробности - почему централизованное планирование в рамках всей экономики страны невозможно в принципе - просто вот такой простой довод привел.

А самое главное - никому это не нужно: каждый субъект имеет собственное планирование, которое его вполне устраивает, и самое главное - он сам отвечает за его результаты, тогда как при централизованном планировании не будет отвечать никто, кроме крайнего, несущего все риски - этого самого субъекта хозяйственной деятельности. Только отвечать он уже будет не за свои ошибки, а за ошибки планирующего органа и сидящих в нем чиновников.

А вот для тех субъектов, у которых основным покупателем является государство - вполне можно вводить и государственное планирование - если само государство как заказчик и покупатель сумеет это делать.

[alex_dragon]

Пардон за оффтоп, но хочу спросить: есть ли какие-то данные по структуре советского импорта в разные годы? Не общие сведения из статсправочников, как здесь, например, а более подробно? В частности, какие ввозились материалы и сырьё, которых в принципе не было на территории СССР? Вопрос в связи с чем: возник некоторый спор о принципиальной возможности автаркии, причём не уровня «затянем пояса», а полноценного обеспечения всех потребностей общества, иначе говоря о возможности коммунизма в отдельно взятой стране, да ещё и в капиталистическом окружении. Я лично полагаю, что это невозможно в принципе - по причине ограниченности ресурсов отдельно взятой, пусть и большой территории, которая не имеет всей совокупности ресурсов, которыми обладает планета в целом, а значит такая гипотетическая страна вынуждена была бы участовать для обеспечения производства в мировом рынке на общих, так сказать, основаниях и вести себя соответствующе.

[k_r_k]

Представим умозрительно страну, в которой всех природных и людских ресурсов хватает вполне.
Допустим, предположим. Невероятно, но появилась такая страна.
Но даже в такой стране полная автаркия возможна только при абсолютном технологическом лидерстве во всех без исключения отраслях.
Насколько это реально, пусть каждый оценит сам.
Вообще-то автаркии не было даже во времена Александра Филипповича Македонского, а то и ранее. Кому-то требовались импортные лошади, кому-то металлы, кому-то зерно, кому-то древесина.
Что касается полноценного обеспечения всех потребностей общества, то очень уж не нравится мне эта фраза. Так и видится, что в стране будет какой-то орган (назначенный мудрым вождём, понятное дело), который будет решать - какие потребности общества справедливы, а какие излишни.
Не хотел бы своим внукам такого счастья.

[alex_dragon]

Не вижу связи между фразом про полноценное обеспечение и мудрым вождём.

[k_r_k]

Да нет, есть связь.
Полноценность обеспечения кто-то должен оценить. Либо потребитель, либо начальство. Это и есть отличие капитализма от социализма.

[alex_dragon]

Послушал доклад. Короче, складывается впечатление, что стратегически мыслить никто не желал и дальше собственного носа не смотрел, оная стратегия просматривалась только в самых первоначальных задумках и планах - мол, считать будем всё и соединим всё, и по-моему, это вопринималось как некое прожектёрство в принципе. Ну примерно как после полёта Гагарина была эйфория «вот мы сейчас Марс яблоневыми садами засадим», но реально то ли шах должен был раньше сдохнуть, то ли ишак, короче, примерно как победа коммунизма или второе пришествие - когда-нибудь потом, это там далеко, а мы здесь и сейчас живём.

[maxwolf]

"Download limit exceeded" :(

[vas_s_al]

не знаю, у меня работает

[maxwolf]

Да, сейчас отлегло. Скачал. Спасибо.

[ziavra]

можно сохранить к себе на яндекс.диск, а потом скачать.
лимиты обнуляются через какое-то время, возможно, раз в сутки, т.е. если диска нет и заводить не хочется, то можно попробовать через несколько часов или в другой день

[ziavra]

Начал смотреть запись, добрался до рассказа про постановление 187 от 6 марта 1966 и вопроса про разницу между универсальными ЭВМ минрадиопрома и управляющими/специализированными ЭВМ минприбора. Выступлю в любимом жанре "5 минут погуглил и дам экспертный комментарий"
Во-первых, судя по контексту "разработку и производство управляющих и специализированных вычислительных машин, программных устройств и других средств автоматизации для комплектования систем управления технологическими процессами производства"
а во-вторых, по
определениям из БСЭ: управляющая вычислительная машина (УВМ), Специализированная вычислительная машина ("Специализированная вычислительная машина цифровая, предназначена для решения ограниченного круга задач. С. в. м. проще и дешевле универсальных ЦВМ, однако имеют менее широкие логические и вычислительные возможности")
и примерам: Полупроводниковая управляющая машина УМ-1 предназначена для централизованного контроля и автоматического управления в системах комплексной автоматизации агрегатов и цехов химической,

[maxwolf]

Плюс к этому к специализированным ЭВМ относят и так называемые бортовые ЭВМ, - устройства, работающие на борту самолёта, ракеты, корабля и т.д.