Сколько памяти нужно компьютеру, чтобы рассчитать государственный план для всего СССР?

Jul 29, 2020 00:05

В среде технической интеллигенции часты споры о том, дозрели ли уже компьютеры до того, чтобы управлять плановой экономикой, или ещё нет ( Read more... )

аспр

Leave a comment

Comments 133

happy_coder July 28 2020, 21:29:58 UTC
про время - интуитивно кажется что циклы
про расчёт показателей - числосгрызть 37мб матриц можно и на настольном компе сейчас за дни, максимум недели, на специальном сильно быстрее

но вы же понимаете, что проблема не в мат.модели, да? : )

Reply


sash_kan July 28 2020, 21:33:25 UTC
> Главным образом меня интересуют данные из последней колонки первой таблицы (машинное время расчёта).
> Первый вопрос - в каких оно там единицах? Это минуты?

Машинное время

2) Время, затрачиваемое ЭВМ на выполнение определённого комплекса вычислительных работ. Для исчисления М. в. берётся процентное значение или среднесуточное число часов полезной работы машины.

Reply

vas_s_al July 28 2020, 21:35:48 UTC
Оу. 166 часов при среднем времени работы до отказа полчаса - это печаль.

Печально, если так.

Reply

sash_kan July 28 2020, 21:56:08 UTC
что же тут печального?

> Урал-2 - средняя программируемая машина, имеет производительность 5 тыс. операции в секунду

даже если это операции с плавающей точкой (а не с фиксированной, что менее ресурсоёмко), то в современных дешёвых смартфонах скорость процессоров измеряется в гигафлопсах (flops - floating-point operations per second), т.е. быстрее «урала-2» в миллион(ы) раз (если я правильно разделил «гига» (10^9) на «тысячи» (10^3)).
166 часов - это 597600 секунд. разделить на миллион - получим «меньше секунды».
это на современных дешёвых смартфонах.

p.s. такое прямое деление, конечно, далеко от реального сопоставления производительности, но как «плюс/минус километр» - сойдёт.

Reply

vas_s_al July 28 2020, 22:17:16 UTC
Печально, потому что означало, что тогда это сделать было невозможно.

Глушков ходил обиженный и писал, что его проект бюрократы зарезали. И до сих пор это все повторяют.

А получается, что на момент конца шестидесятых такую систему было не создать, ни скорости компов, ни объем выпуска это не позволяли.

Reply


maedros78 July 28 2020, 22:11:08 UTC
На тему возможности расчёта идеальной плановой экономики - это ж емнип ещё Янош Корнаи в середине 50-х. В смысле, показал принципиальную невозможность, независимо от того, какие у вас компьютеры.

Reply

maedros78 July 28 2020, 23:05:50 UTC
Эти рассчёты примерно столь же ценны для практической плановой экономики как показ принципиальной невозможности запрячь в телегу сферического коня в вакууме важен для гужевого транспорта.

Reply

maedros78 July 29 2020, 09:45:23 UTC
Они важны, потому что до него считалось, что теоретически возможно удовлетворять все (подчеркиваю, все) потребности населения согласно их предпочтениям в плановом порядке. Он показал, что это теоретически невозможно.

Reply

maedros78 July 29 2020, 11:45:21 UTC
Дык и я том же! Раньше ведь некоторые считали что в гужевой транспорт можно вообще любого коня запрячь, а оказалось что сферического в вакууме запрячь нельзя. Фундаментальный, не побоюсь этого слова, результат!

Reply


kpt_flint July 28 2020, 23:32:46 UTC
MOAR Коссова!

Reply


randomly_bk July 29 2020, 02:43:58 UTC
Когда-то все МБР управлялись компуктерами, мощь которых была в сотни раз ниже, чем сейчас у каждого есть в телефоне.
Плановая экономика бездарна тем, что предполагает наличие урожая в объемах, предуказанных заранее. Фактор погоды, амортизации, не учитывались.
А так же неравномерным количеством вложенных сил и средств ( как-то выращивание кукурузы за Полярным Кругом).
Но глобально план доложен быть само собой. Сдача зданий в указанные сроки, к примеру. Это еще можно было подсчитать.

Reply

jamagdanya July 29 2020, 03:34:29 UTC
Введём амортизацию. Дальше что? Чего бояться уточнений? Работать головой лень?

Reply

randomly_bk July 29 2020, 11:31:34 UTC
Амортизация прекрасно рассчитывалась в отделах статистики времен Союза. Но это был медленный труд. Если главбух завода не контактировал с отделом, где были ЭВМ, то дело вообще было дрянь.
Расчет амортизации тысяч станков, автомашин, итд, вручную часто приводил к непоправимым ошибкам.
Ну и сидели за неверную статистику тоже.

Reply

boris_bvt July 29 2020, 21:08:15 UTC
Лично рассчитывал, или, как обычно, Рабинович по тлефону напел?

Reply


Leave a comment

Up