Leave a comment

m_pavluchenko November 13 2019, 09:43:41 UTC
К сожалению очень и очень многие ищут в истории лишь доказательства своих идеологических воззрений, а потому призывы "понять" пройдут у них мимо ушей. На всякую попытку объективно взглянуть на прошлое упоротые левые и упоротые правые реагируют одинаково - ненавистью, притом на один и тот же текст.

Reply

vas_s_al November 13 2019, 09:47:46 UTC
Я давно пришел к мысли, что мы живем так, как того заслуживаем.
Это может быть несправедливо в отношении какого-то конкретного человека, но всегда справедливо для общества в целом.

Reply

m_pavluchenko November 13 2019, 09:57:22 UTC
Я бы сказал что всё закономерно. То есть дело не в том, что получаем "по грехам нашим", а в том что общество двигается в некой колее созданной событиями, явлениями, решениями принятыми ранее, иногда случаются развилки, иногда особо фанатичная элита может волевым решением существенно изменить направление движения, но тогда уже её решения формируют новую колею из которой крайне сложно выбраться.

Reply

knyazev_v November 13 2019, 16:12:55 UTC
Нет никакой жёсткой связи исторического и логического на единиченом субъекте.

Reply

knyazev_v November 13 2019, 16:16:57 UTC
Ух ты, вон оно до чего беспартийность доводит))

Reply

vas_s_al November 13 2019, 20:38:18 UTC
А причем тут партийность? Партийцы не сознают свой ответственности? Или снимают её с беспартийных?

Reply

knyazev_v November 13 2019, 21:47:34 UTC
Ничего не понял, устал наверное(
моя реплика целиком относится к реплике:

>Я давно пришел к мысли, что мы живем так, как того заслуживаем. Это может быть несправедливо в отношении какого-то конкретного человека, но всегда справедливо для общества в целом.

На мой взгляд - марксисту и тем более партийному, даже на секунду не может прийти в голову мысль, что большинство людей живет как заслуживает и это справедливо для общества/государства в целом. Живет разумеется хуже, чем возможно.

Reply

chernoyarec November 14 2019, 05:00:17 UTC
Вообще, да - марксист такого сказать не может. У марксиста голова полна маркситской галиматьёй, и на другие мысли там места нет)

Reply

knyazev_v November 14 2019, 07:00:24 UTC
Вы все правильно поняли, здесь та же логика, что мы обсуждали постом выше (о качестве продукции), партийный принцип это технология качественного научного анализа в широком спектре областей без достаточных знаний, например, утверждение что общество/государство в целом живет как того заслуживает, выглядит логично, но только у поклонников принципа фальсифицируемости буржуазного философа Поппера, отвергавшего историзм.

Reply

chernoyarec November 14 2019, 07:23:05 UTC
Про качество продукции мы ничего не обсуждали - потому что ты тупо кривлялся. Ты меня «гуманитарием» ещё почему-то назвал) А так, могу повторить: Снижение качества продукции при коммунизме - это закономерная тенденция. В Советском Союзе, например, при планировании экономики качество вообще не учитывалось. Учитывались только цифры о количестве (липовые, само собой)

Историзм - это что-то из марксизма? Значит, если кто-то его отвергает, то он правильно делает.

Reply

knyazev_v November 14 2019, 09:19:20 UTC
>Снижение качества продукции при коммунизме - это закономерная тенденция. В Советском Союзе, например, при планировании экономики качество вообще не учитывалось.

Т.е. плановый переход с ламп на транзисторы, с транзисторов на микросхемы, например, в телевизорах или с кирпича на блоки, с блоков на панели в строительстве ведет к снижению качества? Всё с точностью наоборот, причем я вам привел примеры в отраслях, где я работал и у меня есть профильное образование.

Вот так просто, ваша "логика" бьётся методом историзма)

Reply

chernoyarec November 14 2019, 10:08:25 UTC
Понты по типу «я работал…» «у меня образование» я игнорирую. Об этом можешь не утруждаться
И нихера у меня не «бьётся», не выдумывай.
Ты говоришь, что привёл какие-то примеры - на самом деле, ты их не привёл. Своим риторическим вопросом ты просто демагогией подменил тезисы (например, «плановую экономику» на какой-то «плановый переход»).

А я говорю про такое:

Во-первых:
Производство ламп в условиях коммунизма происходит со снижением качества эти ламп.
Производство транзисторов в условиях коммунизма происходит со снижением качества эти транзисторов.

Во-вторых:
При запуске производства транзисторов, производство некачественных ламп не прекращается.

Короче, при коммунизме как лампы, так и транзисторы производятся херовыми. Это закономерно исходя из специфики коммунистических условий, при которых они производятся.

И таки повторюсь: в плановой экономике Советского Союза качество продукции не учитывалось никак.

Reply

knyazev_v November 14 2019, 10:15:22 UTC
>И таки повторюсь

А смысл?))

Reply

chernoyarec November 14 2019, 10:18:04 UTC
Чтобы ты не пытался создать иллюзию, будто бы ты своей демагогией опроверг мои высказывания.
Ясно? - что ещё тебя интересует?

Reply

knyazev_v November 14 2019, 11:15:48 UTC
Ничего, всё ежу понятно))

Reply

chernoyarec November 14 2019, 12:04:25 UTC
Вот сразу бы так. А то выпендривался чего-то - «да я!», «да у меня образование!», «да я тебя истматом побил!»

Не вякай, короче, попусту. Сможешь чего по делу сказать - так я далеко не ухожу)

Reply


Leave a comment

Up