Leave a comment

sventopolk December 11 2016, 11:42:52 UTC
1. Это не заимствование, это субстрат. Как и Анкара - субстрат от хеттского Анкуваш.
2. ИЕ там были многочисленны и совсем недавно, устанешь всех перечислять. И у всех что-нибудь найдется, связанное со змеей.
4. А вот тут давайте разберемся поподробней.

Есть такое мнение. Некий Эней, предок Юлиев, а в общем смысле - всех латинов, вынес из Трои своего отца, по имени Анхиз. Троя у нас вроде бы в Анатолии и соседствовала с хеттами. В сцене призывания Энеем покойного Анхиза тот вылез в виде змея, извившегося семью кольцами. Глянем на хеттского Иллуйанку:



Замечательные кольца, не правда ли?

Эней там дальше сомневается, точно ли это его отец или genius loci (местный джинн :) и т.д. Подробнее см. В.Л. ЦЫМБУРСКИЙ, АНХИЗ-ЗМЕЙ. К РЕГЕНЕРАЦИИ РАННЕФРАКИЙСКОГО МОТИВА В «ЭНЕИДЕ» ВЕРГИЛИЯ.

Турецкая angona - это яркий выраженный genius loci. Но вышеперечисленное позволяет с достаточной степенью уверенности предположить, что "змеевидные домашние духи" были "перенесены" из Анатолии в Лаций, а не наоборот. (Вопрос о происхождении латинов и всяких этрусков пока оставим за скобками)

Конечно, и гивойты напрашиваются быть упомянутыми, но про балтско-фракийские изоглоссы только ленивый не писал.

Reply

sventopolk December 11 2016, 14:37:10 UTC
А вот еще у Овидия Эней - penatiger (уносящий пената). Круг замкнулся :)

Reply

varthan December 11 2016, 16:47:53 UTC
... но круг и правда может замкнуться.

Reply

varthan December 11 2016, 16:46:47 UTC
Повредничаю.
1. Да, вы правы, спасибо.
2. ИЕ - да, ПИЕ - нет. Находится много, да звуки не те. Хотя, если субстрат от субстрата [от субстрата], тогда пожалуй.

4. Всякий покойный предок в античной греко-римской культуре имеет шансы стать змеем. См. http://varthan.livejournal.com/65193.html например...

Reply

sventopolk December 11 2016, 18:15:58 UTC
2. О ПИЕ я вроде и не настаивал, речь о палеобалканских ИЕ, к котороым, хочешь не хочешь, надо причислить, пусть условно, но и хеттов с лувийцами.

Однако без ПИЕ-реконструкций фиг поймешь, что ёж = змееед.

4. А вот не надо из племяобразующего мифа делать космические обобщения. Так и передайте Овидию и Плинию Старшему привет от профессора Преображенского.

P.S. Стоит обратить внимание на то, что у змеи есть две характеристики - "узкость" и "извивчатость". Чудесным образом eel-snake в английском и прочих германских совпадает с хеттским Иллуйанку.

Reply

varthan December 11 2016, 19:48:56 UTC
2. Можно. Но тогда нужна вся цепочка пар "мифологический мотив домовой змеи (предка)" + имя. Маловероятно достичь здесь успеха.

4. Дык, любые мифы чуть менее чем полностью состоят из мифологических мотивов.

Reply

varthan December 12 2016, 18:13:58 UTC
=== Подробнее см. В.Л. ЦЫМБУРСКИЙ, АНХИЗ-ЗМЕЙ. К РЕГЕНЕРАЦИИ РАННЕФРАКИЙСКОГО МОТИВА В «ЭНЕИДЕ» ВЕРГИЛИЯ.===
Какой великолепный образчик наукоязычного пустомелия! Спасибо, насладился.

Reply

sventopolk December 28 2016, 21:36:50 UTC
Это да! Шыдевр!

Reply


Leave a comment

Up