Leave a comment

К сожалению, Вы немножко не то говорите t_50_777 December 10 2014, 12:35:45 UTC
О чем написано.

По тому, что сказал священник и Вы получается:
Он сказал процесс исповеди и покаяния интереснее и спасительнее того, что может предложить мир. Будьте внимательнее.

Вы же, явно руководствуясь своим представлением и опытом, (а также, возможно, некоей уверенностью от того, что старец - духовные отец) говорите, что "интересного" там ничего нет.

А значит: то, что предлагает мир интереснее по-Вашему?

Покаяние "неинтересная" игра - это Ваша фантазия. А раз игра тогда и заигрывание и борьба с демонами и лукавыми - тоже фантазии (ну тут уже понеслось по наклонной плоскости)

В вечерних молитвах есть и
Исповедание грехов повседневное

и Молитва Честному Кресту, которую тоже можно назвать единоборством с лукавым за такие строки:
"тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением, и в веселии глаголющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень"

При большом желании можно и здесь единоборство с лукавым приплесть. И самость и самоуверенность.

Эти молитвы введены в канон и уж точно не являются ни соблазном ни игрою.

Наша же надежда - на Господа!

ЗЫ Ни в коем случае я не являюсь "духовным чадом" с правом запретов отца Виктора (у меня есть вопросы и к нему и к инфе с сайта тайна Дивеево)

Reply

lussiliberts December 10 2014, 13:28:33 UTC
Мы о разном говорим. Что значит "интересно" - "не интересно" или что значит "интереснее, чем предложения мира"? В этом сравнении уже сразу нет благоговения духовного перед Таинством. Это дерзость на самом деле получается. Как священник может не почувствовать этого? Покаяние - таинство. Ежевечернее, ежечасное покаяние - это общение со Христом, это не развлечение...
Зайдите и почитайте его рассуждения на его сайте. Это рассуждение вызывает ещё большее смущение и сомнения.

Reply

Тут такое дело t_50_777 December 10 2014, 15:27:08 UTC
может он об этом и говорит. Просто для людей, у которых внимание все в миру, а не в покаянии и исповеди. Тогда это просто не для Вас сказано.

Гадать не буду.

Создайте тему

Соберите список вопросов, и пригласите его ответить на них.

И испытаете его.

Reply

Я только удивилась. lussiliberts December 10 2014, 15:48:58 UTC
Бог его испытает. ))

Reply

Чего даром удивляться? t_50_777 December 10 2014, 17:32:42 UTC
Лучше найдите Акилу и оглашайте здравым учением Аполоса)

Так Прискилла (вместе с Акилою) оглашала здравым учением Аполлоса; Толкования на 1 Тим. 2:11

А коли спросити чего изволите, так не неволит никто - спрашивайте.

Блаж. Феофилакт Болгарский Вам в помощь.

)

Reply

даром ничего не бывает lussiliberts December 10 2014, 17:58:05 UTC
...поелику не исполнена я пророческой благодати, то достаточно и того моего недоумения, которое по этому тексту я выразила лично игумену.:)))

Reply

Оглашати, а не пророчествовати t_50_777 December 10 2014, 18:14:54 UTC
О ленивая, хитрая и лукавая трынделка)))

Я уже задал в 2х темах.

Reply

Re: Оглашати, а не пророчествовати lussiliberts December 10 2014, 18:32:37 UTC
Давая ссылку не прочли? Оглашати сего не имею благословения. Опросы не создавала никогда, не спец. За осуждение ленивой, лукавой и хитрой 65-летней трынделки премного благодарна. У меня есть благословение писать статьи и стихи. Это для трынделки самое оно. :)

Reply

Обличати, а не осуждати t_50_777 December 10 2014, 18:54:57 UTC
Оглашати, а не пророчествовати
Вопросы, а не опросы

Вы мастерица пересмешница, это точно.

Если источник Вам не нравится - то сама Царица Савская позавидует Вашему рвению)

У меня есть благословение писать статьи и стихи.

Во! Самое оно! И да благословит вас Блаж. Феофилакт Болгарский)

Reply

Re: Обличати, а не осуждати lussiliberts December 10 2014, 19:10:06 UTC
Да, благословят отцы Вас узнать, чем отличается обличение от осуждения. ))
В качестве подсказки: при обличении определения не даётся, дескать, ты - лжив, но поступку только даётся оценка. Всё, что касается личности: ты - такой-то, это осуждение.
Источник мне нравится(бл.Феофилакт), а вот к изложенным "задачам покаяния" у меня много вопросов и смущения. Я всё изложила. Задачи покаяния совсем не совпадают с евангельским и отеческим учением. Я никого не осуждаю, но делюсь сомнениями.

Reply

Re: Обличати, а не осуждати t_50_777 December 10 2014, 20:13:12 UTC
Обличати, а не осуждати - это я про себя, а не про вас.

Я в курсе чем обличение от осуждения отличается. В курсе, что поступку. И когда Христос говорил Петру "иди за мной сатано", то он не осуждал, но обличал его.

Простите мне, если я обидел Вас тогда или сегодня.

Reply

Re: Обличати, а не осуждати lussiliberts December 11 2014, 11:02:10 UTC
Как писал Ли Харпер в книге «Убить пересмешника»: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них мнение".))
Я не лгала, не хитрила, про многоглаголание приму к покаянию.
Пушкин ещё учил: "Хвалу и клевету приемли равнодушно,
И не оспаривай глупца".

Reply

Re: Обличати, а не осуждати t_50_777 December 11 2014, 18:55:26 UTC
Про лгать я ничего не говорил.

Возможно, я не точно определил эту Вашу черту либо добавлять, что-либо, как про лгать или поиск или добавление смыслов, там где его нет и затем его же обличения. Использование подобных терминов: оглашати, а не пророчествовати вопросы, а не опросы. Получается как если бы Вы выкручивате и выкручиваетесь. Зачем?

Снизить авторитет проповедующего? Ну так стиль проповеди не академический и не аскетический. Он прямо говорит, что борьба с демонами - исповедь и покаяние. И это должно быть интереснее чем земные блага. А не мистические и аскетические упражнения и борьба с демонами в стиле...подставьте сами.

Или еще и показать, что вы глубже понимаете вопрос? Имеете мнение?

Подберите сами определение этой своей черте(я назвал это, возможно неверно, хитростью и лукавством), с учетом знания внутренней мотивации, которая мне не видна.

За смиренномудрие и принятие к покаянию (многоглаголание) - благодарю Вас и славлю Бога.

Обличаяй человечы пути благодать имать паче языком ласкающаго.(Притчи 28:23)

Простите и благословите!

Reply

Re: Обличати, а не осуждати varnava_mp December 11 2014, 20:45:21 UTC
Да ладно, помиритесь уже!)
А что ты, братец, про мою новую работу вчерашнюю молчишь?

Reply

Re: Обличати, а не осуждати t_50_777 December 11 2014, 21:12:06 UTC
Думаю... что им ответить, чтобы не обидеть...)

Reply

:))) lussiliberts December 12 2014, 13:17:29 UTC
Внимательнее читайте, а может смотровая щель мешает? ))) Шучу я. Бог простит и благословит.

Reply


Leave a comment

Up