Приобщение России к "Новому европейскому порядку"

[varjag_2007]

Несмотря на появление в последнее время убедительных материалов о причастности к уничтожению Успенского собора Киево-Печерской Лавры немецко-фашистских захватчиков, многие по умолчанию отрицают очевидное, аргументируя тем, что, мол, немцы - носители передовой европейской культуры, они открывали закрытые безбожной властью храмы, опекались культурой

Comments

[kallugin]

в единственной оставшейся после разгула коммунистов церкви цивилизованные германские войска (не СС, обычные фронтовики) устроили конюшню. Вот на всю округу, на 10 деревень, была одна церковь - и ту испоганили. Это мне бабушка рассказывала, Подмосковье, 1941 год.

[sprachfuehrer]

сталбыть, культурные ценности цивилизованным войскам не достались? бедные заготовители от культуры, напрасно их направляли в войска.

[kallugin]

Почему же, достались. У моей бабки спёрли настенные часы с кукушкой, будильник, какие-то детские ботиночки и т.п. Это был колхоз, деревня, без электричества - то есть богато жили, было что пограбить из культурных ценностей.

А потом ещё собрали богатую коллекцию народного творчества - все валенки, телогрейки, бабьи платки и кофты - любые тёплые вещи. Наверное, для музея русской деревни.

[sprachfuehrer]

панЯЯЯтна
ваоенками и телогрейками уполномоченные занимались

[kallugin]

Ну их можно понять. У немцев же всегда во всём порядок, всё предусмотрено. Они просто не знали, что будет зима, обмундирования зимнего не было, а холодно. Что им ещё собирать? Видели одного кадра, он ходил с двумя корзинами на ногах, типа как в лаптях, корзины набил сеном. Второй запомнившийся кадр ехал по снегу в деревянном корыте, держась за хвост лошади. На Запад ехал, естественно. Очень, очень культурный и изобретательный народ, в советское время это принижалось и преуменьшалось, но их потенциал велик.

[sprachfuehrer]

"Ну их можно понять

[kallugin]

А как там разобрать, был там склад/конюшня, или не был? Если из здания вывести лошадей и вынести груз, а потом то здание взорвать, то и не разберёшь по фотографии, что там было. Надо копать и изучать по свежим следам - навоз там присыпанный штукатуркой и т.п.

В принципе, у них был приказ при отступлении взрывать и жечь вообще любое здание, в котором может разместиться солдат или конь. И тут уже без разницы - хата деревенская, или музей.

[sprachfuehrer]

о немцах, о культурной нации - которой русская культура и православие в принципе по барабану - я и не говорю.
я о том, что до того, как немцы заняли под конюшни указанные обхекты, там навозом не очень пахло.

ЗЫ музейное дело в СССР было поставлено отлично
ЗЫЫ об обмене опытом. немцы у нас учились, по ходу (раз ранее не догадались). откровенно говоря, мы тоже финский опыт перенимали по ходу (и до финской кампании тоже).

разница в том, что организованному и культурному народу это не помогло, а нам - в самы раз.
странная вещь, этот порядок и культура

[mamurik]

"музейное дело в СССР было поставлено отлично"
Церкви 17-18 века использовали по назначению: под склады, конюшни, пекарни...

[sprachfuehrer]

еще раз: отношение церкви (как института) с советским государством было не самое лучшее.
естественно, что и государство рассматривало церковь (как институт) в разные периоды по-разному, это накладывало отпечаток на протые культовые сооружения

то, что считали памятником культуры - поддерживали
то, что считали ненужным или вредным - не поддерживали или уничтожали

и это не только к храмам относилось, кстати.

вы сами в советское время в действующие церкви не заходили?

[mamurik]

"то, что считали ненужным или вредным - не поддерживали или уничтожали"
"музейное дело в СССР было поставлено отлично"

Я думал, что отличное поставленное музейное дело, это когда не делят историю на "нужную" и "не нужную".
Уж, простите меня, я так думаю.

[sprachfuehrer]

открою тайну - ее (историю) так всегда делили и делить будут

[sprachfuehrer]

а музейное дело было действительно поставлено отлично

вы лично в музеи заходили в советское время?

[mamurik]

Однобокость, основанная на идейности отличной быть не может.

[sprachfuehrer]

все субъективно в этом мире
музеи товорят и сохраняют простые люди

в Перми вон музей деревянной скульптуры был и есть
и хранитель его жива и здорова
"однобокая" и бывшая простая советская женщина, надо полагать

[mamurik]

Вы перешли на демагогию.
Вы подменяете суть разговора и искажаете мои слова.
Как выполнение музейным работником своих обязанностей отменяет однобокость системы?
Кстати, я не говорил о личных качествах женщины или о Ваших качествах.
Вы первый почему то перешли на личность и начинаете врать про мою позицию. Извините, в Вашем стиле спорить не хочу. Пойдите к мумие и отчитайтесь: Вы победили, дело Вашей демагогии бессмертно.