Боевой вклад народов СССР в победу над Германией.

[varjag_2007]

Оригинал взят у bey в Боевой вклад народов СССР в победу над Германией.
За истекшие пару дней несколько раз встречал в ленте перепалки "советских" и "русских" по поводу - кто таки "победил фашизм".
Как категорический противник динарства гуманитарства решил свои эмоции пригасить и обратился к первоисточникам.

1. Кривошеев. Росия и СССР в войнах 20-го

Comments

[matholimp]

С каких это пор потери стали "вкладом" в боевые действия? Если уж на то пошло, то потери - вклад не в победу, а в поражение.

[goblinnss]

Если бы было поражение - тогда вклад в поражение. А так как была победа - следовательно вклад в победу

[matholimp]

А расстрел поляков в Катыни - вклад во что и в чьё?

[goblinnss]

Это здесь при чем?

[chulk_and_gek]

это я давно уже запостил такой расчёт. то, что больше всех погибло именно русских (в абсолютных или относительных показателях) несомненно.
с евреями и чечено/ингушами немного сложнее. перепись даёт данные на 39-й год. но в 40-м были присоединены новые территории, почти 20 млн. чел. очень большой процент среди них- евреи. так что реальная доля евреев в потерях по отношении к доле к населению значительно ниже расчётной.
ингушей/чеченов перестали призывать. точно не помню, но вроде с 43-го года. соответственно, они не могли погибнуть, так как на фронтах их просто не было.
это не говорит, что все, кроме русских воевали плохо, речь идёт именно о цене, заплаченной конкретной нацией. судя по воспоминаниям ветеранов на iremember такой вещи, как "национальная вражда" просто не было, все воевали "на равных". именно поэтому и победили. честь им всем и хвала!

[madmaxii]

Насчет чечен и ингушей--с одной стороны, я решительно против ярлыка "народа-предателя" против кого бы то ни было. Но, с другой стороны, намного больше половины потерь и было в 1941-43, так что если кого-либо и перестали призывать в 1943, то это еще не аргумент.

[chulk_and_gek]

я никаких ярлыков не навешиваю. но скрывать упрямые факты ничем не лучше.

[varjag_2007]

Если у вас претензии за расчеты, то их надо предъявлять Кривошееву

[nazar_rus]

Некорректно.
Считать нужно не от численности национальности, а от числа призванных в армию.
П.С. Задрали уже национальнорассчетчики.

[madmaxii]

Ну, речь шла о "вкладе". Что это означает, другой вопрос, конечно.

А Вы предлагаете потери как процент от количества призванных. Другая метрика.

[nazar_rus]

Как по мне, то само понятие "вклад" крайне некорректно. Поскольку воевали не национальности, а весь советский народ.
Но, если уж начали считать военнослужащих, то тогда нужно учитывать, что их мобилизуют.

[varjag_2007]

А разве у Кривошеева не по жителям республик?

[madmaxii]

Ну, справедливости ради, здесь не учтены потери среди партизан--особенно в Белоруссии, но и точно так же на Украине и в России...

[chulk_and_gek]

в/служащие (а они составляли немалый процент от партизан) погибшие в партизанских отрядах учтены либо в потерях по б/д или в графе "пропавшие безвести".

[varjag_2007]

В партизанских отрядах/подпольных организациях воевали не только в/служащие. К примеру, как я цитировала недавно опубликованные документы, на Украине это было около полумиллиона человек, шли даже семьями

[nazar_rus]

Еще непонятно, как быть в таком случае с народным ополчением и истребительными отрядами.