Дык он действительно скорее всего лютеранин, судя по отчеству.
Ну и:
В конце ноября в Киев из Пскова прибыли офицеры-монархисты с предложением возглавить Северную армию, создававшуюся на территории Псковской и Витебской губерний при помощи германской армии и имеющую яркую монархическую окраску - по окончании формирования чины армии должны были принести присягу «законному Царю и Русскому государству». В полках вводились старые уставы и прежняя униформа с добавлением нашивки - белого креста на левом рукаве. Патриарх Тихон благословил Келлера, послал ему с Николаем Анисимовым просфору и Державную икону Божией Матери. Келлер принял предложение, обещав «через два месяца поднять Императорский штандарт над священным Кремлём».
Тот же Краснов, вид сбоку. Выжил бы - формировал бы какую-нибудь дивизию Ваффен-СС.
Если у вас есть документы, доказывающие, что Келлер - лютеранин, будьте любезны, предоставьте. Тогда надо начинать процедуру посмертного отлучения патриарха Тихона и митрополита Антония, благословивших еретика.
Уже дал ссылку на картотеку участников Великой Войны (пожалуй, наиболее полная на данный момент}.
Могуо ошибаться в тонкостях вашей религии, но, ИМХО, благословление не запрещено дать и не только православному - это не акт совместного таинства, и вообще оно дается делу, а не персоне. В отличие от молитвы за еретика.
На что там его благословил Тихон - на очищение Кремля от большевиков?
Кстати, Тихон, ЕМНИП, был расстрижен обновленцами еще при жизни.
Предки--да (хотя, может, и католики). Но не стали б его хоронить на монастырском кладбище, если б он был лютеранином.
Посмотрите фамилии многих знаменитых русских американских священников--Шмеман, Мейендорф; а патриарх Алексий (Ридигер)? Все по происхождению прибалтийские немцы.
А то, что "формировал бы дивизию Ваффен-СС"--на Вашей совести. Большинство русских эмигрантов не сотрудничали с Адольфом, более того, Деникин и другие предлагали свои услуги РККА (и Сталин даже думал над этим).
Если и предки, то очень близкие - он Артурович. И имя Фёдор кагбэ намекает. Шмеман, Мейендорф и пресловутый Ридигер же из сильно обрусевших немцев, давно перебежавших в православие.
В Россию, так сложилось, чаще ехали немцы с лютеранских земель, потому я и предположил с большей долей вероятности.
А в тех условиях могли похоронить кого угодно и где угодно.
"на Вашей совести."
"возглавить Северную армию, создававшуюся на территории Псковской и Витебской губерний при помощи германской армии"
И если был верен присяге - что он делал со своим корпусом в феврале-марте 1917-го, вместо того чтобы блеять что-то насчёт "воздействие на волю войск никогда не входило в его, графа Келлера, расчёты"?
"Большинство русских эмигрантов не сотрудничали с Адольфом"Большинство таки да. В частности, упомянутый мной
( ... )
По воспоминаниям современников, он был православным.
Здесь кое-что есть: www.novorossia.org/istoria/393-v-gorodakh-ukrainy-otsluzhili-panikhidy-v-den-90.html
Краснов и Шкуро и приданые им казаки были, действительно, пособниками (хотя в тех немецких казацких соединениях был очень большой процент немцев; а читая современные журналы ветеранов тех частей, видишь, что они написаны по немецки и *все* фамилии немецкие...)
Но других частей из эмигрантов у немцев я не припомню (разве что одна такая часть в Сербии, в борьбе с партизанами--но, насколько я помню, ее в конце концов распустили из-за неблагонадежности...) А из знаменитостей вспоминается лишь Мережковский; у британцев было и то больше любителей нацизма.
"По воспоминаниям современников, он был православным.
Здесь кое-что есть: www.novorossia.org/istoria/393-v-gorodakh-ukrainy-otsluzhili-panikhidy-v-den-90.html"
Гумка на глобус. Есть ПРЯМЫЕ воспоминания современников?
"Но других частей из эмигрантов у немцев я не припомню (разве что одна такая часть в Сербии, в борьбе с партизанами--но, насколько я помню, ее в конце концов распустили из-за неблагонадежности...)"
Русский охранный корпус на Балканах. Никто его не расформировывал до самого Гитлер-капута, и в Югославии они пошустрили изрядно.
Кроме того, из белых формировались 1-я РНА (дивизия "Руссланд"), бригада Туркула, полк СС «Варяг» и кое-что ещё по мелочи.
Если его благословил Патриарх, то да, он православный.
Русский охранный корпус, да, существовал, но был не слишком многочисленным. Кстати, косвенно это видно еще и потому, что отношение к русским эмигрантам в послевоенной Югославии осталось положительным.
А где фигурируют дивизия Руссланд или полк Варяг? Где участвовали, что делали? То же про бригаду Туркула или "кое-что еще по мелочи"?
.jpg)
Ну и:
В конце ноября в Киев из Пскова прибыли офицеры-монархисты с предложением возглавить Северную армию, создававшуюся на территории Псковской и Витебской губерний при помощи германской армии и имеющую яркую монархическую окраску - по окончании формирования чины армии должны были принести присягу «законному Царю и Русскому государству». В полках вводились старые уставы и прежняя униформа с добавлением нашивки - белого креста на левом рукаве. Патриарх Тихон благословил Келлера, послал ему с Николаем Анисимовым просфору и Державную икону Божией Матери. Келлер принял предложение, обещав «через два месяца поднять Императорский штандарт над священным Кремлём».
Тот же Краснов, вид сбоку. Выжил бы - формировал бы какую-нибудь дивизию Ваффен-СС.
Reply
Reply
Reply
Reply
Но зато теперь он оказался лакмусовой бумажкой - проверки УПЦМП на вшивость...
Я смотрю, что с нашими церквями никакой атеистической пропаганде не сравниться.
Reply
А церкви эти - все одним мирром мазаны.
Reply
Reply
Могуо ошибаться в тонкостях вашей религии, но, ИМХО, благословление не запрещено дать и не только православному - это не акт совместного таинства, и вообще оно дается делу, а не персоне. В отличие от молитвы за еретика.
На что там его благословил Тихон - на очищение Кремля от большевиков?
Кстати, Тихон, ЕМНИП, был расстрижен обновленцами еще при жизни.
Reply
Посмотрите фамилии многих знаменитых русских американских священников--Шмеман, Мейендорф; а патриарх Алексий (Ридигер)? Все по происхождению прибалтийские немцы.
А то, что "формировал бы дивизию Ваффен-СС"--на Вашей совести. Большинство русских эмигрантов не сотрудничали с Адольфом, более того, Деникин и другие предлагали свои услуги РККА (и Сталин даже думал над этим).
Reply
Вот здесь обозначен литеранином: http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=317
Если и предки, то очень близкие - он Артурович. И имя Фёдор кагбэ намекает. Шмеман, Мейендорф и пресловутый Ридигер же из сильно обрусевших немцев, давно перебежавших в православие.
В Россию, так сложилось, чаще ехали немцы с лютеранских земель, потому я и предположил с большей долей вероятности.
А в тех условиях могли похоронить кого угодно и где угодно.
"на Вашей совести."
"возглавить Северную армию, создававшуюся на территории Псковской и Витебской губерний при помощи германской армии"
И если был верен присяге - что он делал со своим корпусом в феврале-марте 1917-го, вместо того чтобы блеять что-то насчёт "воздействие на волю войск никогда не входило в его, графа Келлера, расчёты"?
"Большинство русских эмигрантов не сотрудничали с Адольфом"Большинство таки да. В частности, упомянутый мной ( ... )
Reply
На что намекает? У меня дед был Федор - из черкасской глубинки.
Reply
Reply
Здесь кое-что есть: www.novorossia.org/istoria/393-v-gorodakh-ukrainy-otsluzhili-panikhidy-v-den-90.html
Краснов и Шкуро и приданые им казаки были, действительно, пособниками (хотя в тех немецких казацких соединениях был очень большой процент немцев; а читая современные журналы ветеранов тех частей, видишь, что они написаны по немецки и *все* фамилии немецкие...)
Но других частей из эмигрантов у немцев я не припомню (разве что одна такая часть в Сербии, в борьбе с партизанами--но, насколько я помню, ее в конце концов распустили из-за неблагонадежности...) А из знаменитостей вспоминается лишь Мережковский; у британцев было и то больше любителей нацизма.
Reply
Здесь кое-что есть: www.novorossia.org/istoria/393-v-gorodakh-ukrainy-otsluzhili-panikhidy-v-den-90.html"
Гумка на глобус. Есть ПРЯМЫЕ воспоминания современников?
"Но других частей из эмигрантов у немцев я не припомню (разве что одна такая часть в Сербии, в борьбе с партизанами--но, насколько я помню, ее в конце концов распустили из-за неблагонадежности...)"
Русский охранный корпус на Балканах. Никто его не расформировывал до самого Гитлер-капута, и в Югославии они пошустрили изрядно.
Кроме того, из белых формировались 1-я РНА (дивизия "Руссланд"), бригада Туркула, полк СС «Варяг» и кое-что ещё по мелочи.
Reply
Русский охранный корпус, да, существовал, но был не слишком многочисленным. Кстати, косвенно это видно еще и потому, что отношение к русским эмигрантам в послевоенной Югославии осталось положительным.
А где фигурируют дивизия Руссланд или полк Варяг? Где участвовали, что делали? То же про бригаду Туркула или "кое-что еще по мелочи"?
Reply
Leave a comment