да! свободу трудолюбивому донбасу! проблема только с межигорьем будет. ну ниче, забор там уже построен, остается только полосатые столбики закопать. будет ахметов януковичу еду из донецка на вертолете возить. донбасская республика со столицей в межигорье.
галычина 400лет была в западе, к истории Российской империи не имела никакого отношения. им опять хочется на запад - пусть идут на х.сегодняшние западенцы кого спрашивали когда украину под запад подкладывали?
не понял? это кто "сегодняшний западенец"? кучма? ющенко? тимошенко? янукович? никола азаров? я могу припомнить только одного "западенца" реально около руля - диму фирташа, пламенного евразийца.
1. Режет слух термин "элиты тех регионов". Применительно к советам того времени это выглядит либо как незнание матчасти, либо как пропагандонский закидон. Думаю, тов Артем за оскорбления себя "элитой того времени" (равно и тов. Ленин) могли и в морду дать. 2. Кто и в кого вливался уже в 1918 году являлось историческими подробностями, поскольку де-факто и де-юре немцы ДКР привели к общему знаменателю. После чего всякие "вливания в состав" и условия этих "вливаний" потеряли смысл. Не бы ло бы немцев - был бы другой разговор и другая УСРР, но история не терпит сослагательного наклонения.
Естественно, что термин "элиты" Корнилов употребляет с позиции терминологии современного политолога :). Что касается, "был бы другой разговор и другая УСРР, но история не терпит сослагательного наклонения", так он и сам об этом пишет. Одним словом - надо читать. В реальности и отец Дионисий говори совсем иначе и адекватно, а не в интерпретации журналиста.
Вот эта "позиция терминологии современного политолога" и убивает наповал. Поскольку кардинальнейшим образом трансформирует понимание ситуации того времени. При чем с весьма неприятным уклоном, дескать, и тогда была "элита" и "все прочие", а также понимание того, а что же за "элита" была тогда. Как-то сложно швею - депутата ВС СССР называть "элитой" в понимании депутата какого-либо современного парламента ;-) А самое смешное, что эта швея и была элитой (без кавычек), но не как депутат, а как швея ;-)
Своевременной эта тема была лет 10 назад, когда над ней работал Дмитрий Корнилов, а то и все 20. Почему сейчас? Поможет вступлению в ТС? Подготовка к федерализации? Артёму приписывают высказывание: Мы -не Украина. Может когда-нибудь и увидим книгу с таким названием). А всёравно Владимиру Владимировичу спасибо, для Донбасса это прорыв.
Ты знаешь, один из политологов, присутствующих на презентации (Ростислав Ищенко), так и сказал: книга действительно раскалывает Украину, и не нужно этого стесняться:) А вообще читаю сейчас, впечатление пока неплохое. Радует прежде всего огромное число приводимых источников того времени. Хотя подмывает то и дело начать полемику с автором:) Господина Корнилова обвиняли по поводу книги в антикоммунизме. Но с другой стороны в работе есть места, за которые Корнилова по головке не погладят и "хрустобулковцы". Скажем, описание конфликта донских казаков и рабочих Донбасса. Например: "Как бы то ни было, но те самые "чистильщики сапог", о которых презрительно отзывался "опытный вояка Чернецов", довольно быстро разбили казачьи отряды в Донбассе".
Comments 28
забавно, насколько за последние сто лет изменились Элиты тех регионов, которые сейчас принято называть Восточной Украиной
Reply
приднестровье, южная осетия, донбасс!
Reply
Reply
Reply
Я подумал, может он в Ваш блог заглянул /шутка/.
Reply
Reply
Кстати, не "в", а "у" элит. И не "у элит", а "элиты".
Reply
им опять хочется на запад - пусть идут на х.сегодняшние западенцы кого спрашивали когда украину под запад подкладывали?
Reply
я могу припомнить только одного "западенца" реально около руля - диму фирташа, пламенного евразийца.
Reply
2. Кто и в кого вливался уже в 1918 году являлось историческими подробностями, поскольку де-факто и де-юре немцы ДКР привели к общему знаменателю. После чего всякие "вливания в состав" и условия этих "вливаний" потеряли смысл. Не бы ло бы немцев - был бы другой разговор и другая УСРР, но история не терпит сослагательного наклонения.
Reply
Reply
Reply
А касательно элиты 30-х, так вот яркий пример элитаризма и феминизма:
( ... )
Reply
Reply
Reply
А вообще читаю сейчас, впечатление пока неплохое. Радует прежде всего огромное число приводимых источников того времени. Хотя подмывает то и дело начать полемику с автором:)
Господина Корнилова обвиняли по поводу книги в антикоммунизме.
Но с другой стороны в работе есть места, за которые Корнилова по головке не погладят и "хрустобулковцы". Скажем, описание конфликта донских казаков и рабочих Донбасса. Например: "Как бы то ни было, но те самые "чистильщики сапог", о которых презрительно отзывался "опытный вояка Чернецов", довольно быстро разбили казачьи отряды в Донбассе".
Reply
Reply
Leave a comment