Подаю без личных комментариев и оценочных суждений
интервью с больным на всю голову жЫвотным - директором стукаческого сайта "Миртворец".
«Мы весной 2014-го понятия не имели, во что выльется наш замысел»
- Роман, идея создания Центра появилась в феврале 2014 года. По вашим словам, ее авторы - несколько человек, уже тогда понимавшие, что на страну надвигается масштабная катастрофа.
- Я никогда не скрывал, что эти несколько человек не просто люди с улицы. Это мои друзья. У них богатейшие знания и огромный опыт работы в первую очередь в структурах, обеспечивающих безопасность: в Службе безопасности, Службе внешней разведки, Министерстве внутренних дел, Госпогранслужбе, Министерстве иностранных дел и т. д. Мы тогда понятия не имели, во что выльется наш замысел, но понимали, что надо мобилизоваться и без промедления его реализовывать.
Еще пылал Майдан, хоронили убитых снайперами… А мы уже начали работать, поскольку нам картина была более-менее понятна.
- Что война неминуема?
- Да. Вообще-то, надо понимать, что история отношений Украины с Россией - это история постоянной борьбы длиной в восемь столетий, начиная с 1148 года. Только для Украины целью всегда было отстоять свою независимость, а для Московии - превратить нас в рабов.
- И в 2014 году она в очередной раз приступила к реализации своих амбиций.
- Мы понимали это. Мониторили практически все, что можно, и пазл постепенно складывался. Простой пример - российская местечковая пресса того периода. Многие ее читали, но каждый вчитывался по-разному.
Например, в декабре 2013 года - январе 2014 года местные журналисты Ейска (Краснодарский край) и Таганрога (Ростовская область) обратили внимание на то, что в их регионе участились случаи ДТП с участием военнослужащих. Но не просто же так выросло количество ДТП именно с военными. Это конкретный признак наращивания сил. Российские журналисты его не видели, просто фиксировали последствия.
- С Россией все очевидно. Она долго ждала удобного момента для нанесения нам удара. Но откуда вы знали, что возникнет необходимость создавать базу тех, кто воюет против Украины, включая и наших сограждан?
- Мы владели информацией о реальном состоянии дел в стране. Понимали, что большая часть сотрудников правоохранительных органов и спецслужб физически встанет на защиту Украины. И им не хватит сил для выполнения такой изнурительной, кропотливой и непрерывной работы. Обеспечение государственной безопасности - это режим 24/7.
В базу «Миротворца» попадают лица, которые несут ответственность за развязывание и ход войны в Украине
- Кстати, сколько человек внесено в «Чистилище» сайта «Миротворец»?
- Более 240 тысяч объектов. Россиян свыше 75 тысяч. Это военные преступники, воевавшие на Донбассе, оккупанты и те, кто захватывал Крым, а также прикомандированные к оккупационным администрациям, нарушители государственной границы Украины - артисты, пропагандисты и прочая мерзость. Еще «солдаты удачи» - наемники из других стран (Италии, Германии, Венгрии) и те, кто посещает так называемые «республики», привечает их представителей в своих странах, публично поддерживает агрессию России и таким образом фактически посягает на суверенитет и территориальную целостность Украины.
- Людей искусства, может, зря заносите? Бедолаги же все время твердят, что они вне политики.
- Начнем с того, что в сегодняшней России нет никакого искусства. Сплошной нафталин и пропаганда. Своим посещением Крыма они легализуют его захват и оккупацию. Они нарушают украинское законодательство. Значит, должны быть наказаны.
- А сколько в базе граждан Украины?
- Сейчас около 160 тысяч. Это в первую очередь боевики и изменники Родины. За семь лет в «Чистилище» только боевиков набралось порядка 56 тысяч.
- В основном это «ополченцы»?
- Никакие они не ополченцы. У россиян до 2016 года была проблема - они не могли всучить в руки оружие местным жителям так называемых «ДНР» и «ЛНР». Была какая-то активная прослойка бешеных, которые действительно пошли воевать по убеждениям, но остальные не хотели. Командиры боевиков возмущались: «Что за фигня? Почему русские должны защищать вас?» Потом россияне стали в принудительном порядке загонять местных жителей на передовую и призывать в свои бандформирования под страхом попадания «на подвал». У нас есть немало документов, подтверждающих это.
- Даже Гиркин не раз возмущался, что дончане и луганчане «идут в отказ».
- У них очень тяжело это шло. Люди ведь понимают: взяв в руки оружие, они автоматически подписывают себе приговор. Во-первых, невъездные никуда. Во-вторых, у них большие шансы быть задержанными и отвечать за содеянное.
«Да только ради памяти тех, кто отдал свою жизнь за Украину, мы все должны пахать в два, в три, в десять раз больше»
- Вы к преступникам относите и коллаборантов, хотя они никого не убивали?
- Смотрите, террористические организации «ДНР» и «ЛНР» создали структуры управления. Так что все эти «министры», «мэры городов» и прочие «чиновники» - члены террористических организаций, поскольку полностью обеспечивают их функционирование. Они напрямую занимаются управлением, пропагандой, обеспечением и поставкой топлива и вооружения тем же боевикам. Они участвуют в финансировании терроризма. Нельзя быть «немножечко не террористом».
- Кто первым попал в «Чистилище» и за что?
- Армен Мартоян, тесно связанный на тот момент с Главным управлением Генерального штаба Вооруженных сил России, армянин по национальности. Сейчас он в розыске не только в Украине, но еще и в Азербайджане.
- В
самом первом интервью «ФАКТАМ» в ноябре 2015 года вы сказали: «Мы для Кремля кость в горле. Огромные силы и ресурсы брошены на наше уничтожение». Не только россияне требуют от властей Украины вас закрыть. Однако вы утверждаете, что это не произойдет никогда. Да и российские СМИ пишут, что «Миротворец» непотопляемый. Почему?
- «Миротворец» будет существовать очень долго. Ресурс принадлежит народу Украины, который оказывает ему постоянную поддержку - техническую, материальную, информационную, моральную и даже духовную. Именно народ Украины и граждане из более 40 стран покупали многомилионное оборудование и программное обеспечение для нашей деятельности. Те, кто работает в нашем Центре, находятся в самых разных точках планеты. И это не последние люди в этом мире. Среди нас есть и журналисты, и ученые, и политики, и дипломаты, и военнослужащие. Нам помогают и сотрудники спецслужб разных стран мира. Они, правда, делают это очень аккуратно и осторожно, но иногда «почерк разведчика» мы видим.
- Как?
- Просто надо проработать в спецслужбах длительное время, чтобы понимать, как пишутся документы, какой сленг и какой лексикон используется. Нет-нет, да специфическое слово или оборот проскочат. Суть - в мелочах и деталях.
«Те, кто работает в нашем Центре, находятся в самых разных точках планеты, - говорит Роман Зайцев. - И это не последние люди в этом мире»
- И вот эти люди сидят за компьютерами и составляют, как вы выразились, «единый всеукраинский депозитарий сволочей и уродов».
- Мы фиксируем в действиях наших «клиентов», в том числе и тех, кто занимается пропагандой, признаки преступлений против национальной безопасности нашей страны и человечества.
Нашему народу давным-давно следовало бы осознать, что пропаганда страшнее автомата. Когда мозги промыты, когда в головах сумбур и сильнейшее недовольство абсолютно всем, а пропагандистская машина предлагает альтернативу: «В России вы будете кататься в масле, котлеты будут лежать на тротуарах, а блины - на лопатах», и начинается захват территорий. Любой войне практически всегда предшествует мощнейшая пропаганда, направленная на деморализацию общества и армии, снижению их способности к сопротивлению. Еще в шестом веке до нашей эры Сунь-Цзы в своем трактате «Искусство войны» четко описал этот элемент военной стратегии.
- Сколько человек работает в «Миротворце»?
- Основной, условно говоря, штат около трех десятков. Это те, кто постоянно находится в режиме онлайн. Если посмотреть время внесения данных, это работа круглые сутки. Например, в Украине люди легли спать, а в Канаде и США - проснулись. Еще более сотни человек задействованы в других проектах Центра.
- И вот эти несколько десятков сотрудников самостоятельно добывают всю информацию для «Миротворца»?
- Нет. Огромный пласт материалов мы получаем в первую очередь от тех, кто пострадал от этой войны, и от волонтеров, решивших помогать нам. Среди них есть такие, кто с нами уже пять-шесть лет. За эти годы они стали прекрасными аналитиками, четко разбираются во всех нюансах деятельности «Миротворца». Есть и новички. А есть и разовые помощники.
- То есть?
- Простой пример. Из-за угрозы жизни наш соотечественник вынужден был уехать из Крыма. Он знает, что некий русский Ваня незаконно вселился в его квартиру. Вот про этого Ваню мы и получаем информацию от него. И это правильно. Потому что после деоккупации надо будет очищать Крым и Донбасс от «понаехавших» россиян. А раз так, то книгу их учета надо вести аккуратно и щепетильно. Эта книга называется сайт «Миротворец». Вот потому и стоит такой шум в стране-агрессоре из-за нашей работы. Боятся.
Попытки дискредитации «Миротворца» не прекращаются уже семь лет ни в Украине...
... ни за рубежом
- Что нам от того, что они боятся? Перспектив возвращения Крыма пока никаких. Многие начинают падать духом.
- О каком вообще падении духа может идти речь? Да только ради памяти тех, кто отдал свою жизнь за Украину, мы все должны пахать в два, в три, в десять раз больше! И мы работаем - уверенно и спокойно делаем максимально хорошо то, что должны. Несмотря на всю никчемную и ничтожную суету.
- К вам пытались внедриться те, кто работает на врага?
- А как же без этого? Постоянно пытаются. Все годы. Как-то с разницей в полторы-две недели появились у нас два интересных волонтера. Они начали регулярно присылать нам очень качественную информацию о наших «клиентах». Доказательная база - не придерешься.
Надо понимать, что любой полученный нами материал проходит несколько этапов проверки. Мы волонтеров сразу учим, что нам нужны доказательства, что просто фамилии не принимаем, а информация, которую не можем проверить, сразу же отбрасывается, так как это может быть подстава.
Мы отвечаем за качество наполнения «Чистилища» и за наличие бесспорных доказательств, что этот человек действительно является угрозой для безопасности Украины и ее граждан и в его действиях есть явные признаки преступлений. Вы же помните мем о нас: «Любой желающий может занести в „Чистилище“ соседа, если он вам не нравится». Ну, попробуйте занесите…
Так вот, мы были просто поражены, что эти два волонтера настолько квалифицированные изначально. Они стали забрасывать нас настоящей разведывательной информацией. От каждого мы получили порядка двухсот писем. Мы их поблагодарили, поскольку через какое-то время нашли подтверждение через другие источники.
- Что же вас насторожило?
- В какой-то момент один говорит: «Ребята, может, дадите уже доступ к админке? Вы же нашу работу не корректируете, все размещаете точно в таком виде, как мы даем».
- И что дальше?
- Объяснили, что очень рады сотрудничеству, но у нас немного по-другому все устроено.
- Кто имеет право заносить персонажей в «Чистилище»?
- Считанные люди. А основной состав занимается обработкой информации и перепроверкой.
У нас и удалить какую-то запись невозможно, даже если захочешь. Сначала кто-то предлагает это и объясняет мотивы, после чего надо, чтобы все остальные поставили свою отметку о согласии. Решение принимается коллегиально. Если хоть один против, ничего не получится.
- Вы прямо бюрократы.
- Нет. Просто в соответствии с действующим законодательством приняли меры по предотвращению коррупции. Не даем ей возможности даже зародиться.
Ценнейшие материалы «Миротворец» получает от бойцов, рядовых граждан, пострадавших от этой войны, и от волонтеров
- И что эти два потенциальных сотрудника?
- Мы вежливо намекнули, что все останется, как есть. Больше их не видели. Они поняли, что просто так доступ к админке не получат. Скорее всего, у них был определенный план. Сначала предоставить реальные данные о боевиках и россиянах, показать, что умеют работать качественно, а потом: «Возьмите к себе». Но не учли, что наше правило гласит: предложение о сотрудничестве всегда идет от нас. Мы долго наблюдаем, потом в своем кругу обсуждаем и принимаем решение предложить поработать.
Наши сотрудники от природы сильнейшие аналитики. Поверьте, таких интеллектуалов вообще очень мало. Мне повезло на этом жизненном отрезке познакомиться и работать с такими честными, умными, бескомпромиссными, неподкупными, непродажными и самыми надежными людьми. Я им очень благодарен, что они рядом со мной. Хотя многих из них даже не видел.
«Миротворец» создал невидимую стену на границе с Россией и с оккупированными территориями"
- Вы имеете дело со всяким отребьем. Были такие, что даже вас поразили? Чтобы вот просто дна нет.
- Я давно перестал удивляться. В боевиках ничего не поражает. Чего ожидать от этого отребья, мы и так знаем. Они убивают, отрезают головы, сжигают живьем…
Дно пробивают холеные, образованные, улыбчивые, с рангами и чинами. Якобы наши. Многих вы каждый день лицезреете в телевизоре. Вот эти действительно поражают. Как и еще одна категория «наших». Часто слышу аргумент: «Он же на фронт пошел в 2014-м». Говорю: «Честь ему и хвала. Вот только он просто так, по пьяни, в 2016 году убил невинного человека. А это уже совсем другой разговор».
Участие в защите страны не является индульгенцией в последующей жизни ни для меня, ни для кого другого. Даже если сейчас случится невероятное, - условно говоря, всемирное признание «Миротворца» (кстати, так было в свое время с центром Визенталя - неправительственной организацией, занимающейся защитой прав человека, борьбой с терроризмом, антисемитизмом и изучением Холокоста; его тоже не признавали, а потом легализовали, осознав все угрозы) и мое выступление в ООН, - это не даст мне никакого права нарушать правила дорожного движения. Кто-то думает, что за какую-то деятельность имеет право на какие-то преференции. Нет, никаких преференций нет.
Когда еще только формировалась наша команда, некоторые сокрушались: «Вот пройдет какое-то время. Мои дети спросят: „Чем ты занимался во время войны?“ А что я отвечу? Ни медалей, ни грамот - ничего. Хочу, чтобы они узнали все». Я четко сказал: «Ребята, если у вас возникает вопрос, что вас должны чем-то отблагодарить, лучше сразу уходите. Наша работа такая, что даже через много лет после войны о нас никто не должен знать. Мы осознанно делаем свой выбор - просто честно служим нашему народу и Украине. Для каждого сознательного гражданина любовь к стране безоговорочна».
Нам не нужна слава. Достаточно того, что
о нас знают российские пропагандистские СМИ и боевики. А у них животный страх перед «Миротворцем». Он их постоянно преследует. И это наша главная медаль. А к ней хорошее настроение и уверенность в завтрашнем дне.
Ведь на самом деле (почему-то мало кто об этом говорит) «Миротворец» создал невидимую стену на границе с Россией и с оккупированными территориями. Боевики сейчас фактически находятся в вольере. Вот он воевал в 2014-2015 годах. Получил ранение или решил, что с него хватит. Если бы не было нашей системы, выждал бы пару лет и уже здесь, в Киеве, стоял бы на паперти или клянчил деньги в метро. Или хуже того - воровал. А он не может даже въехать сюда, так как он объект повышенной опасности. Ему убить ничего не стоит. У него человеческие чувства уже полностью атрофированы.
И россияне, которые нарушают государственную границу, не могут приехать, и их опытные наемники, чтобы вести здесь какие-то подготовительные действия, тоже. Все-таки 240 тысяч - нехилая база.
Более того, нашим ресурсом пользуются и государственные, и коммерческие структуры. Например, банки не дают кредитов нашим клиентам, потому что не хотят рисковать деньгами. Часто благодарят и те, кто продает или сдает квартиру. Проверив покупателя по нашей базе, пишут: «Вы меня реально спасли от неприятностей». А кто захочет брать на работу потенциального убийцу? Кому это надо? Различные кадровые службы также очень активно используют базу.
Полностью