Вести с школьных фронтов: ПАДЛО. Цветы зла.
Сегодня моя малая писала в школе контрольную по зарубежной литературе. Завтра точно получит единицу или двойку. Они писали о величии творчества Шарля Бодлера и его «Цветов зла». Она написала, что такое мог написать только крайний наркоман с патологическим воображением. Учительница им рассказывала, что величие Бодлера в том, что он научил видеть
( Read more... )
-А при чем здесь сектантская литература?
При том!
ваша цитата: "Она сейчас сказала, что даст им и села писать концепцию создания новой религии :))"
любая НОВАЯ религия - считается сектой. Я посоветовал современную сектантскую литературу, по свежепридуманной религии (написанную псевдофантастом). Взаимосвязь - видна?
- Ее это заинтересовало и она вот в этом ключе захотела написать для одноклассников притчу.
разницу между "притчей" и "концепцией создания новой религии" чувствуете?
- Там приведен список лучших русских и западных фантастов 20 века.
неправда ваша - этот список был актуален только в СССР.
Сам Шекли был дико поражен узнав какой бешеной популярностью он у нас пользуется.
что у нас там дальше?
Олесь Бердник - несмотря на мое глубокое уважение к вашему отцу, он все таки малоизвестен широкому кругу читателей
Іван Єфремов - старо, написано с очень сильной оглядкой на цензуру, больше напоминает агитку, чем живое произведение. Его исторические и приключенческие произведения - замечательны, а фантастика - так себе серединка на половинку
Жюль Верн - писатель 19 века
Айзек Азімов - умница, человек сумасшедшей эрудиции и работоспособности
Рей Бредбері - скорее философ, чем фантаст. Но звания мэтра - удостоен недаром.
Герберт Уеллс - писатель 19 века
Артур Кларк - не слишком плодотворный автор, но занимает вершину фантастического "Олимпа", наряду с СОТНЯМИ других писателей.
Итого: крайне совковая (извиняюсь) подборка. Опять таки звиняюсь, но для того, кто слаще морковки в глаза не видел - вкус пирожного не объяснишь.
После 90-го года, перед нашим читателем открылась целая Вселенная литературы. Да она подчиняется закону Старджона "90% всего - дерьмо", но никто эти 90% потреблять не заставляет, довольствуйтесь своими 10-ю % и будет вам счастье.
Reply
Судя по тому, что ассоциация по точкам "вершины фантастики/придуматъ новую религию" у вас не выстроилась, в фантастике вы не фанат.
Reply
Reply
что поделать :)
клеймо "совок" не задушишь, не сотрешь.
Так-же как клеймо "либераст" http://periskop.livejournal.com/423461.html, имеет слабое отношение к либерализму. Так и "совок" имеет слабое отношение к советской власти/социализму.
Вот например Япония до пушек коммодора Перри - самый натуральный "совок" - самодовольный изоляционизм в процессе активного загнивания.
Столь любимый вами трщ Сталин - изоляционистом - не был. Что-бы в этом убедиться, достаточно сравнить технические справочники, изданные при нем, и при его "последователях".
Reply
Вы изначально сказали, что список любимых ребенком авторов - признак совка, поскольку они не соответствуют вашим вкусам. Вот и все.
Reply
разумеется:)
изоляционизм - это и есть торжествующее самодовольство. Когда кажется что у тебя все есть, ты все знаешь и все умеешь.
-Вы изначально сказали, что список любимых ребенком авторов - признак совка, поскольку они не соответствуют вашим вкусам. Вот и все.
неправда. Это не "Признак" совка, это просто совковый набор. И к ребенку - отношения НЕ ИМЕЕТ. Весьма возможно, этот набор прочитан по маминой/папиной/тетиной/дядиной рекомендации (которые рекомендовали их по старой памяти) или же просто оказались в домашней библиотека со старых времен.
Все эти книги подобраны по принципу выхода их в СССР. Это: или доконвенционная литература, или копеешные публикации, или пропаганда комунизма (без разницы, подразумевал автор комунизм или нет). Рынок фантастической литературы в СССР был ужасающе узок, и делать выводы про ВСЮ фантастику на основании столь убогой (ампутированно-калеченной) подборки, это наив.
Цитата:
"неправда ваша - этот список был актуален только в СССР.
Итого: крайне совковая (извиняюсь) подборка. Опять таки звиняюсь, но для того, кто слаще морковки в глаза не видел - вкус пирожного не объяснишь."
Reply
а что, здесь идет соревнование на составление подборок фантастических произведений?
На вкус и цвет товарищей нет.
Многие книги которые нравятся окружающим, я бы использовал исключительно на растопку, того-же Никитина или Головачева. А людям - нравится. И в вершины продаж они занимают.
А столь любимый мной циник и чернушник Харитонов - наоборот, популярностью не пользуется. И если дочка Мирославы любит читать футуристические прогнозы начала века - когда будущее казалось радужным, то я бы не советовал читать харитоновский "вариант Омега", он же "Жизнь маленького Стюарта Кельвина Забужко". Зачем травмировать детскую психику? http://haritonov.kulichki.net/stories/llife.htm
Если вы за свою психику не боитесь, то почитайте. Рассказ гротескный, как вся наша украинская жизнь.
-Судя по тому, что ассоциация по точкам "вершины фантастики/придуматъ новую религию" у вас не выстроилась, в фантастике вы не фанат.
повторить для тугодумов?
РОН ХАББАРД - успешный писатель фантаст переквалифицировавшийся в Вожди секты сайентологов.
Сергей Алексеев - тут наоборот, сектант ударился в фантастику.
У вас другие ассоциации? Прошу, предъявите "в студию".
Reply
ВЕРШИНЫ. ФАНТАСТИКА. Кто из великих фантастов /ВЕЛИКИХ/ описал новую религию?
Не знаете? И не только этого? На самом деле это пустяки.
Но вот наезжать с заявлениями о бреде на кого бы то ни было при таком бэкграунде не следует.
Reply
Степень детализации?
Насколько ПОДРОБНО фантаст должен описать "новую" религию?
я знаю только одного фантаста который, не только создал ЧЕРТЕЖ религии, но и воплотил ее в жизнь. "Новых" религий в фантастической литературе полно, но полной раскладки этой религии "по косточкам" никто не делает. Вы видите разницу между описанием в два слова "Обновленный христианобуддизм" и, по сути, написанием новой Библии/Торы/Корана етс.?
Если не видите, зачем спорите?
-Но вот наезжать с заявлениями о бреде на кого бы то ни было при таком бэкграунде не следует.
я не наезжаю.
я вижу полное незнание материала и бредовые выводы на основе этого незнания.
Можете меня опровергнуть?
Опровергайте.
Reply
Reply
Мадам, не выводите меня из душевного равновесия, голословными заявами.
МОЖЕШЬ? ДОКАЖИ!
НЕТ? Не суйся с суконным рылом в калашный ряд!
Вы ничего мне не "показали"
-следовательно, не имеете оснований никакое из мнений о ее тренде называть бредом.
имею. Если я вижу бред, то я говорю что это бред.
Если вы со мной не согласны - факты в студию.
Без фактов, любое ваше утверждение, голословно.
Я привел в пример ДВУХ широко известный "писателей-фантастов" книги которых, можно найти в интернете и на книжных полках.
Что предъявите Вы?
Та, кто столь "смело" убеждает меня, в незнании предмета спора.
Reply
Reply
Голословные обвинение меня в некомпетентности со стороны данной особы были ранее (дважды) обращены в мой адрес.
И, заметьте, это была классическая русская поговорка, предлагающая не лезть туда в чем не разбираешься, а не буйные потоки мата.
Я предложил аргументировано меня опровергнуть, ни Вы Мирослава, ни Акинак, ни krkra - ничего не смогли противопоставить. Ни одного имени, ни одного примера подтверждающих Вашу точку зрения. Все возражения свелись - к тону, к интонации.
Если логика пасует, но проигрывать не хочется, всегда проще обвинить оппонента в криво пришитой пуговице.
Reply
Reply
Именно поэтому, вы НЕ осуждаете "взгляды и вкусы" нашего правительства и нашего "красавца" президента. Вы создаете ... что? свое государство?
Не обижайтесь Мирослава, вы пишете замечательные статьи, которые помогают людям держать глаза открытыми. Не более. Пардон.
и еще, скажите, создавать ЗАНОВО вещи которые были придуманы задолго до нас и от которых все уже отказались в связи с их бесполезностью - это творчество? Так вот, статья вашей дочки была бы простительна в 80х годах, когда с фантастикой в стране был напряг. А про остальную, были сведения из разряда "мне этого Карузо Рабинович напел".
-С вами я не вступала в полемику, а только заметила, несмотря на расхождения, негоже женщине хамить.
Предложите другой вариант ответа оппоненту (вне зависимости от его половой ориентации), который дважды (теперь уже трижды) хамски отвечал, вместо ведения цивилизованной дискуссии.
И кстати, почему вы решили что это женщина? То что в ЖЖ krkra и в разговоре - он/она/оно позиционирует себя женским полом, может ничего не значить. А вдруг, это вечно пьяный бородатый сисадмин Федя из города Усть-Заплюйска, которому от нечего делать захотелось создать "ЖЖ киевлянки" ;)
-А Акинак вас не материл. Пока. Но он может. Если доведут.
Вы его об этом попросите как "слабая женщина"? ;)
"Я такая нежная, что даже мух не убиваю. Я мужа прошу" (с) знакомая фидошница
Reply
Я ж тебе сказал свое мнение - зачем его подтверждать, убеждать? У тебя комплекс?
Пройдите сюда!
Reply
Leave a comment