Что значит не владею? Я цитирую то, что читал, а гарантировать правильность я не могу. Лично мне цифры показались правдоподобными. Тот источник не смогу найти, но вот нагуглилось сходу примерно похожие оценки:
... Ранее тот же МИД, а также уполномоченный по правам ребёнка в России Павел Астахов в течение нескольких лет нагнетали атмосферу вокруг усыновления российских детей американцами. Одним из главных их аргументов было число умерших в приёмных семьях США. Так, по разным данным, в тех же США к 2011 году умерли от 18 до 21 детей. Последняя цифра даже расшифровывалась: 6 россиян погибли от жестокого обращения американских родителей, 15 умерли по тем или иным причинам (ДТП, болезнь, и т.п.)
Много это или мало? Уполномоченный Астахов без стеснения недавно признавался: «У нас, к сожалению, нет федеральной статистики, сколько российских детей погибло от рук приёмных родителей. Этот пробел нами должен быть восполнен».
Поэтому для выяснения истинных масштабов трагедии (или, наоборот, оптимизма?) в России, в отличие от загнивающего Запада, приходится пользоваться огрызками статистики. Уже несколько лет даже в полуофициальных документах ходит такая цифра: с 1991 года по 2006 год, т.е. за 15 лет, погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей. Из них 12 были убиты своими усыновителями.
За этот же срок, с 1991 по 2006 год, на Западе в семьях приёмных родителей погибли 18 российских детей. Зная число усыновлённых детей там и в России (92 тысячи и 158 тысяч), можно вычислить относительную опасность усыновления в этих двух мирах. Получается, что 1 погибший ребёнок приходится на 5103 иностранных семьи. В российских же семьях это соотношение составляет 1 погибший ребёнок на 130 семей. То есть усыновлённым детям в российских семьях жить в 39 раз опаснее, чем в иностранных.
...
там есть ссылки на источники, проверять все нет времени, но я думаю картина ясна. Даже если они ишибаются то вряд-ли намного.
"Мне, честно говоря, как я ни искал, так и не удалось найти ни одного упоминания об инцидентах с российскими детьми в любой из этих стран, кроме США. Почему так, а? "
У него тоже что-то не так со статистикой - раз больше вего из иностранцев усыновляют, то и случаев таких статистически должно быть больше, а поскольку их единицы, то неудивительно что нет в дргугих странах. Так же с лекарствами и их статистикой, кстати. Мо америке что-хочешь наберется, поэтому и запретов FDA больше.
Этот "аналитик" тоже пытается доказать что американцы какие-то особенно жестокие... Уж чья бы корова мычала, на уровне общей преступности и детской смертности...
Так что даже если в 40 раз - неправильно (что не факт), то то что больше - наверняка, а играет роль на самом деле только то что не меньше безопасность и все.
> У него тоже что-то не так со статистикой - раз больше вего из иностранцев усыновляют, то и случаев таких статистически должно быть больше,
# На сколько больше? Если сравнить? Ты понимаешь про относительные цифры?
> Этот "аналитик" тоже пытается доказать что американцы какие-то особенно жестокие...
# Это не новость и для самих американцев. У них в семьях погибает от насилия по 2000 детей в год. В развитых странах даже близко нигде ничего такого нет. Уровень суицида детского зашкаливает, кстати с применением огнестрела - в полный рост. И тамошние социологи давно бьют тревогу.
> Уж чья бы корова мычала,
# Ну ясно - даже если статистика говорит об обратном - рашка хуже всех
> Так что даже если в 40 раз - неправильно (что не факт),
# Да хватит уже жопой вертеть, скажи честно - спорол херню.
> а играет роль на самом деле только то что не меньше безопасность и все.
# Ну и вот с ней в США очень плохо. Потому чего бы именно американцам не запретить, если немцы и французы куда более безопасные?
> Ну вот так плохо, так плохо в США что детская смертность аж в два раза ниже чем в России.
# Еще раз для мммм - гуманитариев. Статистику детской смертности определяет младенческая смертность - первый год жизни. Она в развитых странах намного ниже, чем в РФ.
Никакого отношения к усыновительному сюжету эта статистика не имеет в принципе.
А вот уровень насилия и подросткового суицида - имеет. И хватит уже передергивать - кроме США есть много стран на планете - нету никакой дихотомии - "США или смерть". И в России, простите, люди живут и в других странах очередь стоит на усыновление русских детей. Не сошелся свет клином на США и пока они там не решат проблемы с детским насилием усыновленных детей - пусть расслабляются.
А вот этой истерики не могу понятьvarjag_2007December 24 2012, 03:14:30 UTC
А вот этой истерики либерасни и людей, подобных Холмогору, не могу понять. Почему для них свет клином сошелся на усыновлении именно США? А если нет - то это плодить "нищебродов".
Ведь есть же страны типа Финляндии или Германии, куда тоже усыновляют наших детей и где прекрасная соц. защита. Ан Нет!
Re: А вот этой истерики не могу понятьcran_berryDecember 24 2012, 03:21:24 UTC
> А вот этой истерики либерасни и людей, подобных Холмогору, не могу понять.
# А что тут непонятно - в бошки граждан густо залито перестроченое гавно - вроде сейчас потихоньку дискурс меняется - но очень медленно. Целое поколение выросло с такими паттернами в башке - страшо читать.
> Почему для них свет клином сошелся на усыновлении именно США?
# Им очевидно - что в США намазоно медом просто все. Они представить себе не могут, что в светозарной империи могут быть серьезные проблемы. Они не живут там, не читают прессы, не изучают серьезно вопросы социальной жизни США. Потому уверены - что никакой проблемы и нет.
> Ведь есть же страны типа Финляндии или Германии, куда тоже усыновляют наших детей и где прекрасная соц. защита.
# Причем там очереди стоят километровые. Но у американцев больше денег, бизнес с ними развит гораздо лучше.
> Уже несколько лет даже в полуофициальных документах ходит такая цифра: с 1991 года по 2006 год, т.е. за 15 лет, погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей. Из них 12 были убиты своими усыновителями.
И сразу
> Получается, что 1 погибший ребёнок приходится на 5103 иностранных семьи. В российских же семьях это соотношение составляет 1 погибший ребёнок на 130 семей.
# Это называется - натягивать сову на глобус. Зачем повторять чужое вранье - непонятно. В реальности пропорция прямо противоположная.
Что значит не владею? Я цитирую то, что читал, а гарантировать правильность я не могу. Лично мне цифры показались правдоподобными. Тот источник не смогу найти, но вот нагуглилось сходу примерно похожие оценки:
...
Ранее тот же МИД, а также уполномоченный по правам ребёнка в России Павел Астахов в течение нескольких лет нагнетали атмосферу вокруг усыновления российских детей американцами. Одним из главных их аргументов было число умерших в приёмных семьях США. Так, по разным данным, в тех же США к 2011 году умерли от 18 до 21 детей. Последняя цифра даже расшифровывалась: 6 россиян погибли от жестокого обращения американских родителей, 15 умерли по тем или иным причинам (ДТП, болезнь, и т.п.)
Много это или мало? Уполномоченный Астахов без стеснения недавно признавался: «У нас, к сожалению, нет федеральной статистики, сколько российских детей погибло от рук приёмных родителей. Этот пробел нами должен быть восполнен».
Поэтому для выяснения истинных масштабов трагедии (или, наоборот, оптимизма?) в России, в отличие от загнивающего Запада, приходится пользоваться огрызками статистики. Уже несколько лет даже в полуофициальных документах ходит такая цифра: с 1991 года по 2006 год, т.е. за 15 лет, погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей. Из них 12 были убиты своими усыновителями.
За этот же срок, с 1991 по 2006 год, на Западе в семьях приёмных родителей погибли 18 российских детей. Зная число усыновлённых детей там и в России (92 тысячи и 158 тысяч), можно вычислить относительную опасность усыновления в этих двух мирах. Получается, что 1 погибший ребёнок приходится на 5103 иностранных семьи. В российских же семьях это соотношение составляет 1 погибший ребёнок на 130 семей. То есть усыновлённым детям в российских семьях жить в 39 раз опаснее, чем в иностранных.
...
там есть ссылки на источники, проверять все нет времени, но я думаю картина ясна. Даже если они ишибаются то вряд-ли намного.
Reply
Reply
Почему так, а? "
У него тоже что-то не так со статистикой - раз больше вего из иностранцев усыновляют, то и случаев таких статистически должно быть больше, а поскольку их единицы, то неудивительно что нет в дргугих странах. Так же с лекарствами и их статистикой, кстати. Мо америке что-хочешь наберется, поэтому и запретов FDA больше.
Этот "аналитик" тоже пытается доказать что американцы какие-то особенно жестокие... Уж чья бы корова мычала, на уровне общей преступности и детской смертности...
Так что даже если в 40 раз - неправильно (что не факт), то то что больше - наверняка, а играет роль на самом деле только то что не меньше безопасность и все.
Reply
# На сколько больше? Если сравнить? Ты понимаешь про относительные цифры?
> Этот "аналитик" тоже пытается доказать что американцы какие-то особенно жестокие...
# Это не новость и для самих американцев. У них в семьях погибает от насилия по 2000 детей в год. В развитых странах даже близко нигде ничего такого нет. Уровень суицида детского зашкаливает, кстати с применением огнестрела - в полный рост. И тамошние социологи давно бьют тревогу.
> Уж чья бы корова мычала,
# Ну ясно - даже если статистика говорит об обратном - рашка хуже всех
> Так что даже если в 40 раз - неправильно (что не факт),
# Да хватит уже жопой вертеть, скажи честно - спорол херню.
> а играет роль на самом деле только то что не меньше безопасность и все.
# Ну и вот с ней в США очень плохо. Потому чего бы именно американцам не запретить, если немцы и французы куда более безопасные?
Reply
Reply
# Еще раз для мммм - гуманитариев. Статистику детской смертности определяет младенческая смертность - первый год жизни. Она в развитых странах намного ниже, чем в РФ.
Никакого отношения к усыновительному сюжету эта статистика не имеет в принципе.
А вот уровень насилия и подросткового суицида - имеет. И хватит уже передергивать - кроме США есть много стран на планете - нету никакой дихотомии - "США или смерть". И в России, простите, люди живут и в других странах очередь стоит на усыновление русских детей. Не сошелся свет клином на США и пока они там не решат проблемы с детским насилием усыновленных детей - пусть расслабляются.
Reply
Ведь есть же страны типа Финляндии или Германии, куда тоже усыновляют наших детей и где прекрасная соц. защита. Ан Нет!
Reply
# А что тут непонятно - в бошки граждан густо залито перестроченое гавно - вроде сейчас потихоньку дискурс меняется - но очень медленно. Целое поколение выросло с такими паттернами в башке - страшо читать.
> Почему для них свет клином сошелся на усыновлении именно США?
# Им очевидно - что в США намазоно медом просто все. Они представить себе не могут, что в светозарной империи могут быть серьезные проблемы. Они не живут там, не читают прессы, не изучают серьезно вопросы социальной жизни США. Потому уверены - что никакой проблемы и нет.
> Ведь есть же страны типа Финляндии или Германии, куда тоже усыновляют наших детей и где прекрасная соц. защита.
# Причем там очереди стоят километровые. Но у американцев больше денег, бизнес с ними развит гораздо лучше.
Reply
Reply
http://www.childhelp.org/pages/statistics
http://news.discovery.com/human/us-worst-child-abuse-111023.html
Reply
Так вот, не прав. И это уже пережевали во всех возможных и невозможных положениях.
Reply
И сразу
> Получается, что 1 погибший ребёнок приходится на 5103 иностранных семьи. В российских же семьях это соотношение составляет 1 погибший ребёнок на 130 семей.
# Это называется - натягивать сову на глобус. Зачем повторять чужое вранье - непонятно. В реальности пропорция прямо противоположная.
Reply
Leave a comment