Интервью для Гайдамака

[varandej]

Кстати, тут у меня Саша haydamak интервью взял - вот оно в его блоге. Вопросы получились очень интересные, ну и ответами я попытался соответствовать. Редкая возможность показать себя в интернете с непривычных в моём блоге граней: о любви, дружбе, прогнозах, писательстве и много другом.

Comments

[kneiphof]

Согласен. В начале 19 века Россия и вовсе была одной из трех главных европейских (а следовательно, и мировых) держав (Европейский концерт). Вообще сдаётся мне, что в 18-19 веках Россия была гораздо более нормальной европейской страной (по крайней мере воспринималась в таком качестве европейцами), чем принято думать сейчас.

Ну и по поводу альтернативы тоже согласен. Среди бельгийцев в возрасте 50-60 лет мне попадалось немало таких, у кого родители были убежденными коммунистами. Вплоть до того, что имели дома собрание сочинений Ленина и заставляли детей учить русский язык. Коммунисты играли важную роль в сопротивлении нацистам во всех оккупированных странах, и после войны престиж СССР был очень высок даже в западной Европе. В ответ на вопрос о том, что же подорвало престиж Советского Союза в Западной Европе, все отвечают примерно одинаково - Венгрия 1956, Чехословакия 1968. При этом Чехословакия даже в большей степени. Например нидерландская компартия поддерживала действия СССР в Венгрии (в результате возмущенная толпа устроила разгром в главном офисе партии в Амстердаме), но осудила действия СССР в Чехословакии. Что с одной стороны несколько повысило популярность партии в Нидерландах, но привело к "заморозке" отношений с Советским Союзом. Даже те, кто после этого остались коммунистами, отреклись от Советского Союза, и подались кто в маоизм (это они слишком мало о деяниях Мао знали), кто в троцкизм. Брежневский СССР уже никакой альтернативой не был (не воспринимался таковой).

[ext_880995]

Мне кажется, будь я бельгийским (шведским, голландским, французским) коммунистом 50-60ых годов, я бы тоже сломался бы именно на Чехословакии...

[ext_2661169]

А вы можете мне объяснить вот чего всем европейцам в 60-е так далась эта Чехословакия? Вот сколько ни встречаю объяснений вроде тех что изложены в ваших предыдущих комментариях, никак не могу понять: почему Прага-68 нанесла такой урон по имиджу СССР? Вот в это же самое время во Вьетнаме детей напалмом заживо сжигают, и ни один европеец не идёт громить офисы американских фирм, и престижа США это не роняет. Стоило только нашим навести один ряз порядок танками, и тут же началась вакханалия разочарований среди всех хомячков . Или эти европейцы из еврокомпартий и левая интеллигенция, они что, хотели, чтобы Брежнев ушёл из ЧССР и оно бы тут присоединилось к НАТО? Потому что вопрос стоял всегда именно так: мы уходим - наше место занимает НАТО. Что вообще в голове было у этих леваков?

[kneiphof]

Если вы не слышали об антиамериканских, антивоенных и антиядерных протестах (судя по комментарию - не слышали), то это не значит, что их не было.



Национальный марш против американских атомных ракет, Брюссель, 1983. Пол-миллиона участников. Самая массовая демонстрация в истории Бельгии.

И война во Вьетнаме нанесла огромный удар по престижу США. Среди европейских левых слово "Америка" и сейчас ругательное. Но дело в том, что Америке было, что предложить миру - и в материальном плане, и в культурном. Да, от кока-колы и гамбургера до Голливуда и рок-музыки. СССР в послевоенное время мог предложить миру только одно - мечту о справедливом, мирном и равноправном обществе. Материальный разрыв к тому времени все больше усиливался. Советская популярная культура была, мягко говоря, неконкурентоспособной на международном рынке. Если ваш единственный товар - мирная утопия, то "наведение порядка танками" дискредитирует вас навсегда.

[soullaway]

Ух, какой чёткий комментарий. Ведь вы полностью правы. И Голливуд, и рок музыка и кока-кола это прекрасные и самое главное массовые вещи. Вот как раз только что выложил снимки из Вьетнама попутно вспоминая кинематограф и музыку. Даже эту проигранную, по сути, войну они отлично смогли в итоге монетизировать в кинематографе. Наши же про Афганистан ничего сверхъестественного так и сняли до сих пор. Хотя фактуры-то навалом там было.

[haydamak]

Очень классно сформулировали, прямо утащу к себе, как любитель чеканных формулировок.
Всегда очень приятно, когда у самого слова разные крутятся и мысли, но в картину не складываются, а потом - ррраз! - и сложилось.

[ext_880995]

На редкость точно сформулировано.

[ext_2661169]

Я вообще-то не вас просил мне ответить, но раз уж мой исходный собеседник проявил неспособность - то ладно. Я так понимаю что речь шла не только о кока-коле, а более фундаментальных вопросах, да и судя по тому что вы написали - западное общество рубежа 60--70-х вы не очень хорошо знаете. А общество это в то время входило в серьёзный гуманитарный и экономический кризис, и рок-музыка - это как раз отражение того кризиса. Как собственно и Голливуд как пример притягательности не подходит, потому что Голливуд 60-х - это полный отстой. Мне только из этого ответа понятно, что если европейские левые и интеллигенция думали точно так же, ставя на чашу весов жизни вьетнамцев и гамбургер - то все они ничего не стоят. Недаром Ленин делал столько усилий для разоблачения этих "друзей народа" и псевдосоциалистов. Может быть Советскому Союзу стоило не поддерживать все эти еврокомпартии, а сбросить балласт, который забыл, что революция ничего не стоит, если она не умеет защищаться. Так что вопрос остаётся открытым: почему жечь напалмом вьетнамцев можно, а разгонять ЦРУшные майданы танками нельзя? И что бы они сами сделали на месте Брежнева? Я так понял вы живёте в Бельгии - задайте там местным левым этот животрепещущий вопрос.