Духовные скрепы

[varandej]

Есть ряд выражений, которые я, кажется, ни разу в жизни не слышал иначе как в саркастическом контексте. Например, "вставание с колен" или "духовные скрепы". Ну вот реально ни один патриот, ни лоялист-охранитель, ни монархист-великодержавник, ни великоросский националист, ни верный идеалам коммунист, ни даже алармист-всепропальщик с разбитым о

Comments

[ad_omsk]

Накануне президентских выборов 1991 года я в новосибирском троллейбусе видел агитационный плакат с портретом ЕБНа и лозунгом "Я подниму Россию с колен".

[varandej]

Невероятно давно. Я был уверен, что это что-то из раннего Путина или его первой предвыборной кампании.
Однако из такого происхождения данной фразы может следовать что угодно, но только не великодержавный реванш.

[ad_omsk]

Да тогда и речь не шла о реванше великодержавном. Смысл был в том, что коммунисты (а ЕБН к тому времени партбилет сжёг и как бы ни при чём) страну развалили, а эта новоявленная непросыхающая "мессия" её возродит. Результат всем известен.
Я тогда за Амана Тулеева голосовал, если что.

[1vlasovetz55]

Одно говно лучше другого, ага

[wbuey]

Касаемо скреп сарказм в том, что декларирующие явный дефицит духовных скреп многое сделали для того, чтоб этот дефицит возник. Коррупция, беззаконие, чиновничья глупость, безответственность и наплевательсвто - после того как ты сделал многое для того чтобы эти спутники нашей жизни расцвели пышным цветом - самое время начать рассуждать о дефиците скреп. Не стоит ли прежде постараться ликвидировать то что разъединяет наше общество, а потом уже начать рассуждать о необходимости милосердия, поддержки и взаимопомощи?

[varandej]

"Сегодня российское общество испытывает явный дефицит духовных скреп..." - с этой констатации злополучная фраза и начинается.

Здесь можно поучиться у азиатских стран, где коррупция цветёт пышным цветом, но "на земле" люди привыкли к взаимопомощи и поддержке. "Власть пример не подаёт" - просто очень удобная отговорка.

[soullaway]

А вот интересно твоё мнение относительно поддержки у нас. Разве не стало её больше по сравнению с 2002 годом, например? Неужели люди не поменялись? У меня почему-то ощущение, что та же Москва середины 00-х и Москва 2015 это два разных города. Агрессии меньше стало. Да и в провинции люди поменялись. Либо я ошибаюсь?

[varandej]

Я бы тут выделил своеобразную эволюцию.
В 1990-е было больше агрессии, но больше и поддержки "по-азиатски" - то есть, бытовой и родственной взаимопомощи там, где это по силам.
В 2000-х и начале 2010-х, по мере роста уровня жизни, наступил слом. Стало меньше агрессии и больше отчуждения.
А сейчас агрессия продолжает снижаться, и набирает обороты поддержка "по-европейски", то есть через всякое волонтёрство, краудфандинг и т.д. Которая при этом прекрасно ложится на русское традиционное "всем миром".

Но смысл коммент был не в этом. Мне не нравится подход: "да, мы тут все злые, но нам власть пример не подаёт". Дескать, вот станут чинуши добрыми и честными, и мы тоже станем добрыми и честными, а пока они хамят и воруют - сами будем хамить и нарушать.

[shadow_geometer]

Любые слова означают то, что в них вкладывают собеседники всё-таки. Любые смыслы эволюционируют. Осторожнее имеет смысл быть с фиксированными терминами (старый добрый совет из радиопостановки про Алису), а в случае обыденной речи всё-таки надо лишь быть уверенным, что другая сторона понимает их так же. Сами-то по себе слова магической силой не обладают...

[varandej]

Но в таком случае надо понимать, что "скрепы" из интернет-полемики и "скрепы", о которых говорил президент - это совершенно не одно и то же.

[shadow_geometer]

Несомненно. Более того, "скрепы" в двух разных интернет-разговорах могут значить существенно разное. Вообще, по-моему одна из первых вещей, которых учат людей, связанных с общественными науками, это недопустимость забвения контекста и периода. Если заменить в античном тексте все включения слова "триера" на "пароход", получится совершенно не то, что имел в виду автор, хотя пароходы в общем-то занимали схожую нишу много веков спустя.

Но в беседах очень редко обращаются к цитированию исходного текста (настолько, что собственно вас вот изумило открытие). Обычно обсуждают не конкретную речь - а применение и расширительный смысл. И происхождение словосочетания там дело десятое. У меня вот в ящике стола лежит перочинный ножик, которым за всю его историю ни разу не очинивали гусиные перья - но это совершенно не мешает мне называть его перочинным, а собеседникам понимать, о чём речь.

[taira_koremochi]

Из любого утверждения (понятия) можно сделать мем. Потом он живёт своей жизнью.

Удивительно, что патриоты, которые так любят разбираться в тонкостях информационной войны, подхватывают мемы без разбора, вбрасываемые их противниками.

[origen_72]

Ну да! Так и гуляют мемы типа «сталинские репрессии», «братские народы», «общечеловеческие ценности»

[munnijaoks]

Ага.
Еще есть совершенно непонятный для меня "Русский Мир", который тоже употребляется некоторой публикой, причем не саркастически, а достаточно злобно, "аж трисет", как говорится.

[igorslivejour]

читать надо больше, это же просто верх цинизма: бандит, убийца и вор- путя призывает к милосердию, сочувствию, состраданию друг другу, поддержки взаимопомощи...

[munnijaoks]

Ага, еще один мудак расчехлился.

[igorslivejour]

тогда зачехляйся обратно мудак)))))