Leave a comment

glebo_lj October 19 2018, 18:50:50 UTC
Всё-таки у пресловутого "русского мира" приколы на редкость однотипны: что на Дальнем Востоке, что на Ближнем Западе. Лови картинку из староверческого села Ужусаляй, что в менее, чем в двадцати км. от Каунаса (там тоже леса, богатые грибами, ягодами и дичью):


Reply

bardsplav October 19 2018, 19:58:05 UTC
Вообще "русский мир" тут ни при чём: это давняя американская фишка, которая проникла к нам с массовой культурой (через кино) при общем падении культуры у людей.
https://www.google.com/search?client=firefox-b&biw=1600&bih=786&tbm=isch&sa=1&ei=6TfKW7CJB8qTsgH-j7vACA&q=roadsign+bullet+holes&oq=roadsign+bullet+holes&gs_l=img.3...5137.5800.0.6680.4.4.0.0.0.0.237.599.1j2j1.4.0....0...1c.1.64.img..1.0.0....0.yv1ir-zAyx4


Reply

mmnt October 19 2018, 21:27:55 UTC
Вряд ли. Такие расстрелянные знаки и таблички в лесу я регулярно встречал в своем детстве, в Подмосковье, в конце 70-х. Когда влияние американских реднеков еще было минимальное.

Скорее это общечеловеческое - у людей схожих (т.е. раздолбайских и широких) культур, как в Штатах и в России.

Reply

bardsplav October 19 2018, 22:09:04 UTC
Возможно. Я вот например, за всю жизнь ни разу такое не встречал, хотя по той же Сибири ездил. На ДВ не был. Не знаю как это было в 70-е, но сейчас гуманитарные условия для такого поведения подходящие: общее снижение культурного уровня населения - результат 30-летней целенаправленной программы обыдления и оскотинивания людей, старательно насаждаемый культ бычья, насилия, формируемый образ самореализации "настоящего мужика" через охоту и силовое времяпровождение, криминализация общественных отношений. В общем, трудно ожидать чего-то иного, когда половина страны живёт по понятиям и имеет на своих рылах физиогномику тупого гопника, скопированную со своего политического вождя, в свою очередь, представляющего собой дикую смесь приблатнённого чекиста, лагерного вертухая и гнилого мусора.

Reply

mmnt October 19 2018, 22:39:56 UTC
Если человек ищет везде говно - он его непременно найдет. Даже в Лувре. Так уж устроен наш мир - весьма сложно, однако несовершенно.

30 лет назад это 1988г. Когда мне было от роду 21 год, я служил срочную на ТОФ матросом-рулевым - примерно в тех краях, где Варандей катался этим летом. В чем-то (особенно в смысле природы и климата) все похоже. Но Владивосток был закрытый город, страшный, облезлый, советский. Он и сейчас не Швейцария, но он живой и (почти) несоветский. Это уже немало, поверьте.

Вы понятия не имеете, чем живет "половина страны". Да и про вторую половину мало что знаете - а еще менее понимаете. Вы просто больной человек.

Reply

bardsplav October 19 2018, 23:02:21 UTC
Судя по всему, вы как раз и принадлежите к той половине, которая физиогномически мимикрирует под своего вождя из подворотни, потому что... вы сделали две принципиальные ошибки. Нет, три.
1. Я не ищу говно. Я от него отстраняюсь. К сожалению, это сложно, т.к. в нашем обществе оно лезит лезит изо всех щелей. Почему-то вы мне первый написали, а не я вам. Наверное мне пора отстраняться.
2. Больной не я, а бычьё, которое охотится на косуль на снегоходах: из загоняют в глубокий снег, откуда животное без сил не может выбраться, после чего забивают его битами. Наверное это какое-то гиперсадистское наслаждение - забить косулю битой, но когда я читаю про такое в СМИ, я понимаю, что газовые камеры зря объявили вне закона, и зря запретили химическое оружие.
3. Вы ошибаетесь что я не знаю чем живёт "половина страны". А с чего бы мне не знать, кстати? Как сказал В.И. Ленин в статье «Партийная организация и партийная литература»: "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя". Тут наверное был тонкий намёк от вас, что вы знаете, но мне, знаете, как-то похер что вы там знаете.

Reply

mmnt October 19 2018, 23:28:11 UTC
Я написал о своих личных наблюдениях - относительно расстрелянных табличек в лесу. Собственно все. Глобальных выводов я не делал.
У вас поразительная каша в голове из цитат Ленина и каких-то газетных историй про стреляющих косулей с вездеходов. В любой стране и в любом народе хватает уродов и негодяев, включая идиотов с ружьями в лесу. Что собственного РУССКОГО в вашей истории? Здесь каждый второй на снегоходе ездит убивать? Вы лично ездите? Ваши друзья - ездят? Нет. Значит, уже не каждый "второй".

Вы имеете проблемы с принятием реальности, в которой живете. Она несовершенна - и она не обязана быть совершенной, особенно перед вами. Это татхагата - "таковость", как говорят буддисты. Если русская реальность вам кажется уродливой и невыносимой, лучшим лекарством будет съездить в другие страны. И желательно не туристом, а пожить 3-4 месяца, с погружением. Вы вернетесь домой обновленным, с пониманием - что есть говно, что Будда.

Reply

bardsplav October 19 2018, 23:46:02 UTC
А я знаете, люблю делать глобальные выводы, особенно когда у меня развито чутьё на разные деструктивные общественные тенденции. И я чётко вижу насаждаемую криминализацию общества и какие поведенческие последствия она имеет. Если "наш" т.н. президент лепит из себя образ пацанчика, пришедшего к успеху, то и масса сразу тянется переформатировать себя в гопника. Потому что это социально одобряемая модель. Да типа, Вован добился - и у нас есть шанс, есть с кого жизнь делать.
И не надо тут приплетать слово "русский". Я знаю, что вы особый любитель порадеть за русских, особенно за тех кто плохо перенёс 20-30-е годы, но донесите до себя одну мысль: гопота, бычьё, воры в законе, урки-блатари, смотрящие-свистящие-пердящие - они не русские. Они - суть антирусская субкультура, они бремя и проклятие русской цивилизации. От них нам надо избавляться, если мы хотим сохранить русскую культуру. И не надо так переживать за концептуальные наезды на гопоту. Они вас не пощадят, они наступят на ваш труп чтобы быть выше. Это звериная стая.
И да, вы правы, я действительно плохо знаю сторону жизни этой половины населения. Просто потому что там нечего знать - я не интересуюсь жизнью простейших.

PS. Для уснения картины про охоту. Там где живут мои родители, в региональные выборы в 2008 году шёл один чинодрал - из едросячих педерастов. На листовках он делал один упор - типа заядлый охотник, аж не могу. Мужики, вы чё, у меня ружьё за 100 косарей. Позже мне рассказали про методы его охоты: едёт по полям, замечает движение в кустах, останавливает джип, стреляет прямо из окна, не выходя из машины - едет дальше. Стреляет даже по мелким птицам. Теперь ещё раз перечитайте мою мысль про газовые камеры.

Reply

mmnt October 20 2018, 10:58:37 UTC
У вас развито не чутье на тенденции, а способность смотреть на мир, исходя из неких тенденций. Все равно что одеть монохромные очки - все вокруг будет зеленое или синее. Или розовое - такие очки тоже существуют. Но реальность - она многоцветна, сложна.

Не надо преувеличивать влияние Путина. Это не он влияет и формирует. Ровно наоборот, усидчивость и популярность Путина - следствие его конформизма и мимикрии к тому, что хотят видеть люди. У Путина была всего одна "своя" идея, очень давно, когда он только стал президентом. Это была идея "порядка" и восстановления государства. После того, как эта идея была (в первом приближении) реализована, ничего нового он не придумал. Все его правление в последние 10 лет - непрерывное реагирование на вызовы, пассивная оборона, а единственная цель - сохранение власти и сохранение лица.

Нет никакого "насаждения криминализации", где вы его нашли, кроме истерик в фейсбуке с перепостом очередного фейка? В последние годы если есть тенденции, то строго противоположные - декриминализации общества. Это не результат некоей политики, а следствие смены поколений. Я не знаю, сколько вам лет, но я наблюдаю людей вокруг уже давно. Люди в 80-е отличались от 90-х, в 0-е от современных. Качественно люди другие, как материал. Не то, чтобы лучше, но уровень насилия в обществе сейчас минимальный. 2008 - это вообще другая эпоха. Вы поступаете как типичный еврей, уехавший в Израиль в начале 90-х, и до сих пор представляющий себе Россию по тому специфическому времени. Собираете все худшее, что знаете (а особенно что вам перепостили) и создаете некую картину мира, весьма далекую от реальности. В ней и живете. Поскольку картина эта резко негативна, депрессивна, вы и сами страдаете от этого, словно поселились в глухом чулане без отопления и горячей воды. Но это вы сами себе выбрали, никакой Путин вас в чулан не сажал.

Reply

varandej October 20 2018, 11:00:44 UTC
Так Бардсплав в эмиграции живёт с 1990-х? Это очень многое объясняет в его рассуждениях.

Reply

mmnt October 20 2018, 11:06:49 UTC
Не знаю, где он живет. Люди с такими тараканами попадаются и среди внешних эмигрантов и среди внутренних.

Reply

soullaway October 20 2018, 16:15:50 UTC
Это очень крутой комментарий. Логичный, взвешенный и круто формулирующий то, что я сам не смог сложить про Путина. Стратегии-то действительно никакой нет. Есть «устранение замечаний» как говорят в армии. Но на общую концепцию это не влияет.

Собственно уж сюда и налью свои рассуждения про сепаратизм. На мой взгляд, ярко выраженного его нет ни в Калининграде, ни в Новосибирске, ни где-либо еще. Есть скорее масса претензий к действующей власти, отсюда и мелькают рассуждения где-то про Японию, где-то про Китай, а где-то про Германию.

Reply

varandej October 20 2018, 17:38:00 UTC
Прямой сепаратизм, то есть "давайте отделимся в пользу более развитой страны" - я видел только на Курилах.
В Калининграде как такового сепаратизма я не наблюдал, но есть куда более опасная идея "МЫ ЛУЧШЕ". Это прямой путь к тому, что мы видим теперь на Украине и в Прибалтике.

И кстати концепцию "Путин как популист, который просто поддерживает ожидания народа" нарушает "пенсионный геноцид/отмена пенсий/война с поколением/(вписать другой оборот по желанию)". Открытая СВЕРХ-непопулярная мера, которая то ли вообще не является необходимостью, то ли спокойно откладывается лет на 10, когда можно будет сказать "при Путине такого не было!".

Reply

soullaway October 20 2018, 18:01:07 UTC
«я видел только на Курилах.» ну давай всё-таки исходить из реальности. Сколько человек в общей сложности озвучивали эту идею? 50? 100? В процентном соотношении это может и показаться много. Населения-то там всё-таки с гулькин нос, но я сомневаюсь, что это настроение преобладает там.

По поводу превосходства Калининградской области над кем-то это тоже иллюзия. Люди разные. Мнений много. Я не считаю себя лучше, моя жена не считает. Я не местный, она как раз тут родилась. И других людей я всё-таки знаю, кто не считает остальную Россию отсталой. Вообще местечковый патриотизм присущ везде. Я и в Орле, когда жил наблюдал рассуждения, что Орёл это ого-го-го, а вот соседи фуфло. Уверен, что и в других местах это есть. Неужто житель Челябинска не будет смеяться над тем, что Екатеринбург столица Урала? Но тему конечно интересную ты поднял. Любопытную.

Про сверхмеру Путина легко объяснимо. В историю он войдёт в первую очередь как присоединитель Крыма, реформа с годами забудется и сожрётся. На себя он её взвалил что б следующему человеку на троне было попроще. Он вряд ли пойдёт на еще один срок. Хотя я-то считаю эту реформу откровенной подлостью. Но имеем то, что имеем.

Reply

varandej October 20 2018, 18:11:30 UTC
Скажем так, в основном я такую характеристику "коренных" курильчан слышал от "пришлых" (военных, волонтёров, командировочных и т.д.). Ну и сами курильчане, с которыми доводилось пообщаться больше пары фраз, в большинстве своём это говорили. Статистики у меня, разумеется, нет, да и вряд ли она существует в открытом доступе.

А зачем Путину облегчать жизнь преемнику? По логике кромешного популиста он как раз должен спихнуть на преемника всё, о чём можно будет сказать "при Путине такого не было", чтобы его эпоха вспомнилась как ушедший золотой век. Реформа как раз не забудется, именно потому, что это слишком сильный и демонстративный удар, слишком явное нарушение общественного договора, заключённого в 2000 году.

Reply

soullaway October 20 2018, 18:18:17 UTC
Я его популистом не называл. Я написал, что он занимается устранением замечаний. То есть реагирует на какие-то вещи, на которые не может не реагировать. Я не вижу, что существует какая-то общая стратегия в развитии, что внутри страны, что снаружи. Снаружи как раз Украина показала, что у нас лишь ситуативные действия. Ну а внутри оно, по-моему, и так видно. Откат в науке, в кораблестроении. Да в чём угодно. И я не хочу ничего сравнивать с уровнем СССР. На дворе 21 век. Я хочу сравнивать с как это принято говорить развитыми странами.

Reply


Leave a comment

Up