Leave a comment

bardsplav December 17 2017, 17:53:43 UTC
Так что без своего транспорта проще всего из Катон-Карагая в Зайсан попадать через областной центр.
Нет, с вашего места проще через Васильевскую переправу, через УК это дикий крюк. Вообще может быть и хорошо что у вас не получилось уехать, потому что вы бы там огреблись. Ехать по этой стороне Иртыша за Зайсан - не мёд. Во-первых до самого Курчума - грейдерная грунтовка, а после него - ещё 150 км "сталинградской бомбардировочной" дороги. Поэтому насквозь там практически никто не ездит. Все курчумские по делам в облцентр едут через Казнаковку. Киин-Кириш при этом остаётся в стороне, его просто так не увидеть. В самом Курчуме смотреть нечего. После него там вообще пустыня без населения. Озеро с трассы там тоже не видно.

Теперь поправки и дополнения.
Спор разрешился лишь в 1864 году одним Чугучакским протоколом - одним из "неравных договоров" белых людей с Поднебесной.
Называя протокол "неравным" - вы льёте воду на мельницу китайцев, подогревая претензии маоистов. Он вполне равноправный, чтобы они ни говорили.

Разгромив в 1756 году ( ... )

Reply

varandej December 17 2017, 22:37:18 UTC
Спасибо, исправил. Значит, моё предположение про ассимилированных алтайцев не такое уж и неверное.

Reply

bardsplav December 17 2017, 22:46:59 UTC
Думаю что теленгиты просто за Катунский хребет перешли. Вряд ли они смешивались, это антагонистичные народы. А урянхайцы сбежали в Китай. Цины им всегда покровительствовали кстати.
Но поскольку это переселение случилось 270 лет назад, даже топонимика алтайская на Бухтарме стёрлась. Сидел вспоминал чего там осталось алтайского - только название перевала Чеган-Обо и вспомнил. Ну ещё наверное Чингистай, речка Курту, и всё - вот и весь монголо-алтайский субстрат в топонимах. Остальное стёрто казахами.

Reply

tengri1 December 18 2017, 06:00:07 UTC
На самом деле китайцы никого тем более казахов не звали селиться на землях джунгар. Более того, неоднократно пытались выдворить.

Reply

turgenskiy December 18 2017, 07:43:43 UTC

Не только звали, но и переселяли исходя из своих интересов. Например, дауров из Забайкалья, солонов с Маньджурии, таранчей (собственно имя это они как раз после этого получили, т.к. были переселены для выращивания хлеба войскам) из Малой Бухарии, тех же дунган из Ганьсу. Но, строго говоря, это были не китайцы, это были маньджуры, которые настоящих китайцев переселяли в Джунгарию так же как и прочие народы доверяя им еще меньше чем родственным солонам.
Про казахов не помню, вероятно, они так же как и в Семиречье явились без какого-либо преглашения вскоре после гибели джунгарского государства номинально признав подданство Китаю.

Reply

tengri1 December 18 2017, 07:57:42 UTC
Насчет таранчей в Или согласен. Казахов не звали. Пытались выдворить, но делали это достаточно вяло и в конце-концов разрешили поселиться, в обмен на дань.

Reply

ext_3085207 January 1 2018, 10:56:49 UTC
Твое предположение неверно. Ты забываешь про религиозный барьер

Reply


Leave a comment

Up