Leave a comment

Comments 34

ext_1665371 February 21 2016, 13:35:39 UTC
Муканна имел предшественников в Иране и Азербайджане - Маздака и Бабека, поэтому некоторые исследователи причисляют его к манихеям. А о Маздаке есть интересный роман Мориса Симашко - http://www.lib.ru/PROZA/SIMASHKO/mazdak.txt.
Юэчжи-тохары ещё интереснее - считается, что они имели общих предков с кельтами - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D1%83%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

Reply

varandej February 21 2016, 16:15:52 UTC
Интересные какие моменты! А я, увы, перепутал маздакизм и маздаизмом :(
Переселение народов вообще впечатляет. Например, я бы ни за что не догадался, что финно-угры пришли из Хорезма, а ненцы - с Саянских гор.

Reply

ext_1665371 February 21 2016, 16:31:18 UTC
Меня тоже поражает мобильность древних народов. Да и тюрки прошли немало - от Монголии до Причерноморья и на север до арктического побережья. Но меня в свое время впечатлило сообщение знакомого археолога, который сказал мне 5 лет назад, что едет раскапывать скифские курганы.. в Туву! Он, между прочим, уже 4 сезона там отработал. Даже и не думал, что скифы так широко были раселены.

Reply

varandej February 21 2016, 16:41:44 UTC
Про сибирских скифов я, кстати, и раньше знал. И вроде бы они не были скифами (иранцами) по языку, но имели родственную культуру.

А с другой стороны через 2-3 тысячи лет кто-то будет удивляться, что на одном и том же языке говорили на атлантическом побережье Северной Америки и в Австралии.

Reply


moscow_i_ya February 21 2016, 13:52:05 UTC
Спасибо!
Для меня этот пост звучит какой-то странной... почти музыкой.
Удивительное количество личных ассоциаций для края, где и близко не была.

Reply

varandej February 21 2016, 16:12:06 UTC
Ну как же "близко не были"? С Термезом-то вас кое-что связывает...

Reply

moscow_i_ya February 21 2016, 17:38:25 UTC
Именно. Но я-то была в лучшем случае километров за 800.

Reply

varandej February 21 2016, 18:33:29 UTC
А, ещё кстати племя барласов...

Reply


astra_nat February 21 2016, 16:28:45 UTC
Спасибо за интересный рассказ и фотографии

Reply


maximus101 February 21 2016, 16:46:35 UTC
А сколько до Шахрисабза из Самарканда ехать? Он вроде рядом совсем, а по твоему рассказу кажется, что он где-то на краю земли ( ... )

Reply

varandej February 21 2016, 18:32:52 UTC
От Самарканда до Шахрисабза часа два пути, просто через перевал.

Да понятно, что там много гипотез и я приводил лишь самые мне понравившиеся...

Ну вот чисто по ощущениям контраст Бактрии и Согдианы огромный. Да и как-то постарше тут всё, широко известных исторических событий 1500-2500 лет назад в Бактрии тоже ощутимо больше.
То же и с буддизмом/зороастризмом - я всё-таки рассуждаю как путешественник, а не учёный, и сужу в данном случае по числу сохранившихся/открытых памятников.

Таблички переснял я далеко не везде (где-то просто забыл, где-то кадр вышел нечитабильным), поэтому и сам не во всём теперь могу разобраться. Но это кувшин, как ни странно, подписан всего лишь "хум для зерна и воды, 10-12 века". Так что кресты эти и меня изрядно озадачили.

Reply

maximus101 February 21 2016, 21:13:04 UTC
С юга конечно шло сильное влияние Индии, но как правило оно распространялось и на Согдиану. Так что там резкой границы быть не может, хотя некоторый спад к северу естественно заметен.

Датировка кувшина интересная, я думал он более ранний. В 12 веке ислам уже доминировал в регионе, а на горшке почти флаг Грузии изображен)

Reply

varandej February 21 2016, 21:29:56 UTC
Насчёт отсутствия границы как раз не уверен. Всё же там и естественная граница (горы), и народы жили не совсем близкие (сколь я понимаю, бактрийский и согдийский языки даже из разных иранских подгрупп). То есть не спорю, что влияние на Согдиану было, но по крайней мере по сохранившимся памятникам граница как раз заметна.

Reply


ext_751149 February 21 2016, 18:44:22 UTC
Оййее, как здорово! Надо было все-таки с вами в то время связаться, чтоб за компанию туда махануть. Но Ташкент с Бухарой меня закрутили, подруга сказала, что нечего в том Термезе делать, это фиг знает где и т.д., короче, я сдалась и не поехала) Но в этом году, худо хохласа (если Бог даст, как говорят узбеки), постараюсь хотя бы в Шахрисабс доехать со своими бухарцами ( ... )

Reply

varandej February 21 2016, 18:54:43 UTC
Спасибо, очень интересные дополнения! Внёс в пост.

Reply

ext_751149 February 21 2016, 19:24:18 UTC
А на вопрос не ответили) Что это за дом, где сняты 21 и 22 фото? Судя по всему, это мастерская или лавочка, которая торгует сюзане и прочими изделиями? Вдруг занесет в те края, надо ж знать, куда идти)) Очень дастарханчик кашкадарьинский приглянулся с 22-го фото.

Reply

varandej February 21 2016, 19:25:43 UTC
Забыл. Вернее, в пост-то внёс, а вам не ответил.
21 - Самаркандский центр ремесленников
22 - Ургутский базар, антикварный ряд.

Reply


Leave a comment

Up