Leave a comment

ext_880995 November 26 2015, 12:53:37 UTC
Дворец "очень и очень", скажем прямо. Странно, что его под дк используют. Но, с другой стороны, если город совсем уж вдали от туристических троп...
А от рядовой застройки, почему-то, ожидал чего-то поинтереснее, "повосточнее".
Борьба с "звуковыми сигналами" - маразм, конечно. Непонятно при этом, зачем постройки-то разрушать? Могли бы под вышки мобильной связи приспособить, например.
Связь между убийством Павла Адельгейма и антиклерикальной истерией в прогрессивных кругах (?!) - имхо, притянутая. Моя супруга за этой историей следила очень внимательно, в православных кругах (тех, которые вокруг питерского радио "Град Петров",по крайней мере) вроде, никто ни о чем подобном не говорили.
Бухару, понятное дело, жду с предвкушением.

Reply

ext_1665371 November 26 2015, 13:22:27 UTC
Да и убийца о. Павла - не сатанист, а просто безумец...

Reply

varandej November 26 2015, 13:42:19 UTC
Ждать шедевров от архитектуры Русского Туркестана в принципе не стоит, это всё-таки была глухая и далёкая периферия с очень малочисленным русским населением.
Звонницу вряд ли власти снесли, по крайней мере о сносе минаретов ничего не слышал. Скорее, сами сняли за ненадобностью.

Прямой связи, конечно, нет, но когда в воздухе витает "все проблемы от попов", каждый день новые обвинения и разоблачения, это на психику действует, тем более на неустойчивую психику, как написали ниже.

Reply

ext_880995 November 26 2015, 14:53:57 UTC
в воздухе витает "все проблемы от попов"

???
Это в 1932-37 году, по логике вещей, в воздухе витало, когда безбожную пятилетку объявили. Ну, при Хрущеве потом еще термальное обострение было. Никаких разоблачений, вроде (ну, может с часами патриарха, но это же не дальше тырнетов тема была), а обивения - только "со стороны немногочисленых отщепенцев", которые вряд ли власть над умами шизиков власть имеют...
(Погуглил его. Вроде бы - причина совершения преступления - да, психическое расстройство, обострившееся на фоне личной драмы: "В день убийства обвиняемому позвонила его девушка Аня и сказала, что у них не может быть детей, потому что он сумасшедший. «Я очень расстроился. Следующее, что я помню, - это то, что меня снимают на камеру», - говорится в показаниях предполагаемого убийцы.)

Reply

varandej November 26 2015, 18:43:37 UTC
Я помню, как в те годы отдельные особо одарённые радовались, когда сгорел Лядинский погост (один из ценнейших памятников северного деревянного зодчества). Не утверждаю, что между этим убийством и той истерией есть даже косвенная связь, но в общую картину оно, как мне тогда запомнилось, хорошо вписалось.

Reply

ext_880995 November 26 2015, 23:26:20 UTC
Те, кто радовались сгоревшему погосту - это, реально, особо одаренные.
Но это, опять-таки, сетевые маргиналы, едва ли убийца Адельгейма был в курсе их шизы.

Reply

egor65g November 26 2015, 18:57:20 UTC
Не так уж и мало русское население было когда то)

Reply

ext_880995 November 26 2015, 23:26:40 UTC
А, кстати, сколько в процентах?

Reply

egor65g November 27 2015, 06:21:20 UTC
Не знаю точной статистики. Во Фрунзе и Алма-Ата проживали более 70ти % "не коренного" населения, и большенство из них-славяне. Я думаю, в Ташкенте дело обстояло похоже)

Reply

varandej November 27 2015, 06:31:54 UTC
Во-первых, у вас данные на советское время. А в дореволюционном Русском Туркестане русские составляли всего несколько процентов населения. Алма-Ата принципиально отличалась тем, что была построена с нуля, а вот в старых городах ситуация была совершенно иной: из 155 тысяч населения Ташкента (на 1897 год) европейцев (включая само собой русских и евреев) было менее 30 тысяч. Кроме того, фактически такие города представляли собой два разных города - где-то вплотную друг к другу (Ташкент, Самарканд), где-то на приличном расстоянии (Бухара, Туркестан).
Данные переписи-1897 есть здесь:
http://demoscope.ru/weekly/ssp/emp_lan_97_uezd.php?reg=877

Reply

egor65g November 27 2015, 06:53:34 UTC
Я о Узбекистане мало знаю, если честно) Вы правы насчёт статистики-это времена союза. Кстати, город Фрунзе, по последней советской переписи населения хотели внести в книгу рекордов гиннеса-в нем, в дружбе и согласии, проживало более 130 национальностей)
А насчет Алма-Аты вы не правы, совсем не с нуля он был построен. До этого это была столица семиреченского казачества-город Верный.

Reply

varandej November 27 2015, 12:40:12 UTC
Да уж спасибо, в курсе.
http://varandej.livejournal.com/463445.html
http://varandej.livejournal.com/463662.html

Имелось в виду дорусское время, древние города с оседлым населением.

Reply

varandej November 27 2015, 06:34:23 UTC
Мне сейчас, честно говоря, лень считать, поскольку у меня данные только по областям и только в абсолютных числах. Но в целом, сколь я помню, порядка 7%, причём видимо без учёта Бухарского эмирата и Хивинского ханства. Вот данные переписи-1897, хотя к 1916 году русских тут должно было сильно прибавиться, но даже если вдвое - это всё равно было бы лишь 15%.
http://demoscope.ru/weekly/ssp/emp_lan_97_uezd.php?reg=877

Reply

ext_880995 November 27 2015, 07:47:23 UTC
Слушай, это интересно.
Семь процентов - это не так уж и мало, в губернском Ревеле до начала строительства Морской крепости ИПВ столько полюс-минус было...Однако местные русские как-то более активно о сбе в архитектуре заявляли (тут даже не про собор А. Невского, про декор именно жилищ). Но, с другой стороны, приехал к нам по службе А. Федотов - и стали "теремки" появляться (2 недели назад его личный дом снесли, идиоты - мы мимо него каждый день проезжали:-( ). А в Каган, видать, его аналог не доехал. Жаль...

Reply

varandej November 27 2015, 12:39:00 UTC
Ну так сравнил "наших немцев" с "краем сыпучих песков и отрубленных голов" :)
В принципе самая целостная русско-туркестанская архитектура - в Самарканде, его губернский центр почти целиком сохранился, но я об этом не скоро напишу.

Ну и Алма-Ата, конечно, с творениями Андрея Зенкова - там не ансамбль, но очень мощные памятники есть, особенно сейсмоустойчивый деревянный (снаружи этого не видно) кафедральный собор.

Reply

ext_3431500 December 16 2015, 14:49:52 UTC
Каган всегда считался русскоязычным городом. Население около 50 тыс. Наверное, нет национальности, представителей которой не было в Кагане. Мы никогда не разбирали, кто ты по национальности. Лично в моём классе были ребята 17ти национальностей. Все жили очень дружно. Из десяти школ были две чисто узбекские, две узбекско-русские, и одна таджикская. Боюсь ошибиться, но городское население не меньше 70 % было русскоязычным. Это на момент "обретения независимости"

Reply


Leave a comment

Up