Спасибо! решил написать тут отзыв, так как это более последний пост. нашел ваш блог сегодня через гугл. "Казахстан - Алаколь" поиск в блогах и гугл дает ваш блог самым первым. 2,5 часа просидел читая несколько постов про Казахстан) и все комменты почему-то заодно)
мне более интересен был Алакуль, сам родом оттуда, в последнее время постоянно сниться малая Родина, а добраться не позволяет загруженный график и расстояние. сейчас живу и работаю в Атырау (кстати, тут рядом с Атырау находятся небольшие руины городка Сарайчик - одной из столиц Золотой Орды, так к слову). с Атырау до Москвы ближе чем даже до Алматы, а до Алакуля тем более. последний раз слетал домой летом, правда вышло 2 раза дороже чем в Турцию. так вот, в селах Урджарской и Маканчинской районах (как кто-то в комментах сказал со стороны Семипалатинской губернии) есть арычные системы. если побудете там летом, можно увидеть много чего интересного. почти в каждом доме сады с яблонями, яблоками там кормят скот по вечерам, а продают по 200-300 тенге за огромное ведро. про Джунгарские ворота интересно было. именно эти ворота причина того что до сих пор в этом ну просто очень плодородном месте, с отличным климатом, с огромными запасами пастбищ и посевных - нету ни одного крупного городка. боязнь джунгар в казахское время, китайцев в советское. жаль что в Алакуле вы были с другого берега. берег со стороны джунгарских ворот более песчянен с очень красивыми дырчатыми камнями. жаль у меня фоток нет. нашел в инете только вот тут один снимок этих камней: http://wzff. livejournal .com/5945.html?thread=1081. именно там реабилитировали космонавтов. правда туда нет ж\д дороги. а местные авто дороги не высокого качества. там есть курорт Барлык Арасан.и этот берег по моему субъективную мнению более соленый чем берег со стороны Акши, далее в сторону Балхаша озерные системы менее соленые, а в конце Балхаша и вовсе пресная. хоть вы и не любите пляжный беспредел, но советую как-нибудь искупаться там, через час вам покажется что вы уже стали более здоровым. правда летом будьте осторожны, есть небольшая вероятность нарваться на "крутых" с деревень, если вы будете путешествовать без сопровождения азиатов. для горячих молодых казахов с деревень это своего рода проверка и себя и оппонента (такого необычного) на смелость, без никаких целей. но таких уверяю вас мало и это не целенаправленный национализм и тем более не расизм. скорее просто интерес такой.
очень признателен за объективный и полный энтузиазма пост. и посты про Шымкент, Сайрам, Алмату. сейчас доберусь и до других постов:) Шымкент действительно немного отличается. казахи востока и Алматы более русифицированы, я под огромным информационным давлением "городских" казахов и сказок про хитрых узбеков которым противостоят доблестные богатыри, всегда с осторожностью относился к узбекам и ко всем южаням казахам. пока жил в у себя дома. но увидев их в Алматы, а затем и съездив в Шымкент, в Тараз - я понял насколько люди подвержены стереотипам. да, в семье не без уродов, но в целом там люди более добрее, более веселее и позитивнее. там мирно живут казахи, узбеки, русские - живут все мирно, нравственные ценности горазде выше, семейные узы более крепки - наверное это и есть причина ярлыков про Юг у некоторых казахов. они выигрывают борьбу за место под солнцем, своими более тесными отношенями в семье, помощью друг другу, своим трудолюбием, позитивностью и гибкостью. там даже у русских много детей, а сами они не прочь поторговаться или завысить цену:-) при этом это не обман и жульничество. а скорее выглядит как игра, соревнование. это надо понять.
вообщем еще раз спасибо за объективность и за искренний интерес в своем деле!
Спасибо за такой подробный комментарий! У нас, как ни странно, о Казахстане знают очень мало, путешествуют обычно транзитом, и я сам, когда к вам стал ездить, не ожидал, что окажется столько интересного. Теперь больше, чем у меня о Казахстане для путешественника в рунете нигде не найти :) В Атырау, кстати, я тоже был, но честно сказать, мне там не понравилось. Может быть, потому что меня там ограбили - это был мой первый приезд в Казахстан в 2009 году, транзитом через Уральск и Атырау из Челябинска в Астрахань. Но мне так запало в душу настроение бескрайней степи, что я решил во что бы то ни стало вернуться. Так-то у меня из других поездок материалы здесь собраны: http://varandej-guide.livejournal.com/8847.html
спасибо за ссылку) не только в рунете, но кажется и во всем казнете у вас больше инфы) но я даже обрадовался что это взгляд со стороны.
пару слов про Атырау: здесь казахи более грубые в разговоре. у них диалект казахского отличается твердым звучанием многих согласных. не сильно. но есть. поэтому многим кажется что они грубят. но если сделать скидку что это такой всего лишь говор, то люди эти очень прямые. даже чересчур.
также люди тут немного озлобленны и частично справедливо. обеспечивая львиную долю бюджета Казахстана, на западе многие населенные пункты кроме центров крупных городов не благоустроены и не все местное население устроено в нефтянке. местные уступают в образовании потому что лучшие универы находятся далеко в Алматы и Астане - очень накладно там учиться. есть определенная напряженка в этом плане. поэтому к иностранцам и даже к приезжим казахам относятся иногда прохладно, но это вроде редкость. еще в Атырау, в основном вахтовым методом работает немало россиян, так сказать гастарбайтеры)) многие из них формально сменили гражданство из-за политики коренизации.
как я понял проблема Запада уже проанализирована и государством обсуждаются пути ее решения после событий Жана Озена.
удивило как более близко к реалиям вы объяснили ситуацию в посте "русские в Казахстане". очень актуальная но официально запрещенная тема. любимая тема пьянок в Казахстане. истина я думаю по середине в этом споре. мое видение, Советский метод разгона митинга 1986-года оставил некие реваншистские настроения в обществе. некую не удовлетворенность. поэтому в 1991-м году была напряженка. многие запретные 70 лет темы начали широко обсуждаться, многие действия Кремля (читай русских) осуждаться в СМИ. это наверное тоже стало для некоторых русских причиной к отъезду. сейчас эта тема табу в СМИ. про карйней мере во многих СМИ. поэтому и напряженка спала.
с другой стороны в начале 90-х даже с Украины 3,5 миллиона русских уехало в РФ. даже с солнечного Крыма 500,000 уехало русских. тут думаю роль сыграла свободная прописка и свобода выбора места жительства - что было запрещено в СССР. после СССР, все государства СНГ гордо заявили что теперь у нас реальная демократия, езжай куда хочешь. конечно лучше я буду жить в Москве или Питере чем на Кавказе или Сибири - если у меня будет выбор. поэтому и Дальний Восток опустел. и крайний Север. и Кавказ. а с Москвы кто смог и захотел уехали на Запад, в Германию, США, Израиль. поэтому когда говорят что Дальний Восток вымирает, это тоже лукавство - ДВ просто частично переехал.
национализм в Казахстане конечно есть, мне тяжело его уровень оценить как казаху. как мне кажется его мало. и он носит местечковый, разовый характер. просто если тебе указывают на твою национальность - это всегда запомнится и даже 1-2 раза в месяц покажется много, хотя в это время ты можешь встретить в несколько сот раз больше людей. но его горазде меньше в Казахстане чем во многих странах СНГ. сама проблема национализма думаю еще много лет будет будоражить СНГ. просто идет смена поколений и идеологий и переосмысление историй и роли тех или иных личностей, событий, во многих странах СНГ. главное чтобы молодежь выросла нормальная.
а в от в посте казахские жузы вы думаю слегка переоценили значения жузов. постараюсь написать потом, на след неделе) а то отвлекают с работой)
мне более интересен был Алакуль, сам родом оттуда, в последнее время постоянно сниться малая Родина, а добраться не позволяет загруженный график и расстояние. сейчас живу и работаю в Атырау (кстати, тут рядом с Атырау находятся небольшие руины городка Сарайчик - одной из столиц Золотой Орды, так к слову). с Атырау до Москвы ближе чем даже до Алматы, а до Алакуля тем более. последний раз слетал домой летом, правда вышло 2 раза дороже чем в Турцию. так вот, в селах Урджарской и Маканчинской районах (как кто-то в комментах сказал со стороны Семипалатинской губернии) есть арычные системы. если побудете там летом, можно увидеть много чего интересного. почти в каждом доме сады с яблонями, яблоками там кормят скот по вечерам, а продают по 200-300 тенге за огромное ведро. про Джунгарские ворота интересно было. именно эти ворота причина того что до сих пор в этом ну просто очень плодородном месте, с отличным климатом, с огромными запасами пастбищ и посевных - нету ни одного крупного городка. боязнь джунгар в казахское время, китайцев в советское. жаль что в Алакуле вы были с другого берега. берег со стороны джунгарских ворот более песчянен с очень красивыми дырчатыми камнями. жаль у меня фоток нет. нашел в инете только вот тут один снимок этих камней: http://wzff. livejournal .com/5945.html?thread=1081. именно там реабилитировали космонавтов. правда туда нет ж\д дороги. а местные авто дороги не высокого качества. там есть курорт Барлык Арасан.и этот берег по моему субъективную мнению более соленый чем берег со стороны Акши, далее в сторону Балхаша озерные системы менее соленые, а в конце Балхаша и вовсе пресная. хоть вы и не любите пляжный беспредел, но советую как-нибудь искупаться там, через час вам покажется что вы уже стали более здоровым. правда летом будьте осторожны, есть небольшая вероятность нарваться на "крутых" с деревень, если вы будете путешествовать без сопровождения азиатов. для горячих молодых казахов с деревень это своего рода проверка и себя и оппонента (такого необычного) на смелость, без никаких целей. но таких уверяю вас мало и это не целенаправленный национализм и тем более не расизм. скорее просто интерес такой.
очень признателен за объективный и полный энтузиазма пост. и посты про Шымкент, Сайрам, Алмату. сейчас доберусь и до других постов:) Шымкент действительно немного отличается. казахи востока и Алматы более русифицированы, я под огромным информационным давлением "городских" казахов и сказок про хитрых узбеков которым противостоят доблестные богатыри, всегда с осторожностью относился к узбекам и ко всем южаням казахам. пока жил в у себя дома. но увидев их в Алматы, а затем и съездив в Шымкент, в Тараз - я понял насколько люди подвержены стереотипам. да, в семье не без уродов, но в целом там люди более добрее, более веселее и позитивнее. там мирно живут казахи, узбеки, русские - живут все мирно, нравственные ценности горазде выше, семейные узы более крепки - наверное это и есть причина ярлыков про Юг у некоторых казахов. они выигрывают борьбу за место под солнцем, своими более тесными отношенями в семье, помощью друг другу, своим трудолюбием, позитивностью и гибкостью. там даже у русских много детей, а сами они не прочь поторговаться или завысить цену:-) при этом это не обман и жульничество. а скорее выглядит как игра, соревнование. это надо понять.
вообщем еще раз спасибо за объективность и за искренний интерес в своем деле!
с Уважением,
Ельшат.
Reply
В Атырау, кстати, я тоже был, но честно сказать, мне там не понравилось. Может быть, потому что меня там ограбили - это был мой первый приезд в Казахстан в 2009 году, транзитом через Уральск и Атырау из Челябинска в Астрахань. Но мне так запало в душу настроение бескрайней степи, что я решил во что бы то ни стало вернуться.
Так-то у меня из других поездок материалы здесь собраны:
http://varandej-guide.livejournal.com/8847.html
Reply
пару слов про Атырау: здесь казахи более грубые в разговоре. у них диалект казахского отличается твердым звучанием многих согласных. не сильно. но есть. поэтому многим кажется что они грубят. но если сделать скидку что это такой всего лишь говор, то люди эти очень прямые. даже чересчур.
также люди тут немного озлобленны и частично справедливо. обеспечивая львиную долю бюджета Казахстана, на западе многие населенные пункты кроме центров крупных городов не благоустроены и не все местное население устроено в нефтянке. местные уступают в образовании потому что лучшие универы находятся далеко в Алматы и Астане - очень накладно там учиться. есть определенная напряженка в этом плане. поэтому к иностранцам и даже к приезжим казахам относятся иногда прохладно, но это вроде редкость. еще в Атырау, в основном вахтовым методом работает немало россиян, так сказать гастарбайтеры)) многие из них формально сменили гражданство из-за политики коренизации.
как я понял проблема Запада уже проанализирована и государством обсуждаются пути ее решения после событий Жана Озена.
удивило как более близко к реалиям вы объяснили ситуацию в посте "русские в Казахстане". очень актуальная но официально запрещенная тема. любимая тема пьянок в Казахстане. истина я думаю по середине в этом споре. мое видение, Советский метод разгона митинга 1986-года оставил некие реваншистские настроения в обществе. некую не удовлетворенность. поэтому в 1991-м году была напряженка. многие запретные 70 лет темы начали широко обсуждаться, многие действия Кремля (читай русских) осуждаться в СМИ. это наверное тоже стало для некоторых русских причиной к отъезду. сейчас эта тема табу в СМИ. про карйней мере во многих СМИ. поэтому и напряженка спала.
с другой стороны в начале 90-х даже с Украины 3,5 миллиона русских уехало в РФ. даже с солнечного Крыма 500,000 уехало русских. тут думаю роль сыграла свободная прописка и свобода выбора места жительства - что было запрещено в СССР. после СССР, все государства СНГ гордо заявили что теперь у нас реальная демократия, езжай куда хочешь. конечно лучше я буду жить в Москве или Питере чем на Кавказе или Сибири - если у меня будет выбор. поэтому и Дальний Восток опустел. и крайний Север. и Кавказ. а с Москвы кто смог и захотел уехали на Запад, в Германию, США, Израиль. поэтому когда говорят что Дальний Восток вымирает, это тоже лукавство - ДВ просто частично переехал.
национализм в Казахстане конечно есть, мне тяжело его уровень оценить как казаху. как мне кажется его мало. и он носит местечковый, разовый характер. просто если тебе указывают на твою национальность - это всегда запомнится и даже 1-2 раза в месяц покажется много, хотя в это время ты можешь встретить в несколько сот раз больше людей. но его горазде меньше в Казахстане чем во многих странах СНГ. сама проблема национализма думаю еще много лет будет будоражить СНГ. просто идет смена поколений и идеологий и переосмысление историй и роли тех или иных личностей, событий, во многих странах СНГ. главное чтобы молодежь выросла нормальная.
а в от в посте казахские жузы вы думаю слегка переоценили значения жузов. постараюсь написать потом, на след неделе) а то отвлекают с работой)
Reply
Leave a comment