Спасибо за огромнейший и подробнейший репортаж! Честно говоря, даже не знал, что Средний жуз простирался до Сырдарьи. Есть две маленьких поправки - "улус Джучи" в мусульманских источниках был всё-таки официальным названием Золотой Орды. Ну и среди оралманов довольно много стало выходцев из России, особенно из Саратовской области - даже сложно это чем-либо объяснить.
Впрочем, подобно Абылаю и Абулхаиру, ханом-талисманом Старшего Жуза лет через сто может стать сам Нурсултан Абишевич.
Дельный пост, хоть лекции по нему читай. Но вот здесь ты загнул: "не будет преувеличением сказать, что нынешний Старший жуз Казахстана - центр всей Средней Азии". Центр Средней Азии Ферганская долина, а ключ к ней - Ташкент. Шимкент потому так и кипуч, что близок к ней.
Есть ли этому сейчас объективные причины? Всё ж таки хлопок вряд ли дороже урана или нефти. В Ферганской долине я был только в киргизской части, там всё довольно провинциально.
Всё бы так, но куда девать трёхмиллионный Ташкент, который покрывает Алматы, как бык овцу? Кроме того, в Узбекистане много чего такого есть, чему и казахи позавидуют, один комбинат в Навои чего стоит.
Слишком уж большая разница ВВП (ППС) на душу населения: 14000 в Казахстане против 3600 в Узбекистане. Я, конечно, в Узбекистане не был, может быть там концентрация сил больше и крошечный ресурс используется эффективнее (по крайней мере о том, что в чём-то он опережает Казахстан, я слышал не раз), но всё равно из этого следует, что уровень жизни дух стран сильно отличается.
Спасибо, интересно. Про Младший Жуз жути навел. А казахи из Чимкента, подвозившие меня в районе Аральского моря, прямо говорили: "Тут варвары живут!". хотя на самом деле Но в любой части Казахстана от местных можно услышать примерно следующее: "Ты там дальше будь осторожнее! У нас тут народ гостеприимный, а там смотри - люди злые, хитрые!" (читай - "там другое племя живёт!").
Я тоже слышала в апреле в свой приезд в Казахстан от чимкентского казаха ужастики про Запад. Что он туда вынужден ездить в командировки, но всегда возвращаясь назад домой вздыхает с облегчением. Говорит, что старается там пореже открывать рот, чтобы по языку не поняли, что он южный казах. Он, конечно, объясняет агрессивность местного населения на Западе Казахстана несправедливым распределением доходов от полезных ископаемых. Кто то богатеет, а местному населению только сложнее выживать.
Да ужастики друг про друга среди казахов популярны. =) Живу в Караганде, южные казахи (кроме алматинцев) считают всех северных начиная от Караганды шала-казахами, не владеющими родным казахским языком. Как-то на месяц ездил в Кызылординскую область, так местные, которые знали что я из Караганды, всегда разговаривали со мной на русском (даже если плохо у них это получалось). А все из-за стереотипа насчет более северных казахов. Из вежливости я отвечал на русском. Позже мне это надоело и я начал общаться с ними на казахском - представьте себе их удивление: "как ты, откуда, у вас там ведь все на русском говорят?!". Работали там и казахи из Петропавловска, вообще не владеющие казахским и тоже сработались, хотя местами им языковой барьер мешал при работе с тамошними выходцами из сельской местности, которые плохо/не владели русским языком
( ... )
Чала означает ... не знаю что, что означает конкретно, но на самом деле исходное значение не очень хорошее, так что называть так людей не стоит.
Другое дело, что я не уверен, что современные казахи сами знают исходный смысл понятия ЧАЛА, но все равно без нужды использовать этот термин по отношению к живым людям не рекомендую. Сами казахи могут друг друга называть, они между собой разберутся сами ...
Comments 116
Впрочем, подобно Абылаю и Абулхаиру, ханом-талисманом Старшего Жуза лет через сто может стать сам Нурсултан Абишевич.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
В Ферганской долине я был только в киргизской части, там всё довольно провинциально.
Reply
Reply
Я, конечно, в Узбекистане не был, может быть там концентрация сил больше и крошечный ресурс используется эффективнее (по крайней мере о том, что в чём-то он опережает Казахстан, я слышал не раз), но всё равно из этого следует, что уровень жизни дух стран сильно отличается.
Reply
Про Младший Жуз жути навел.
А казахи из Чимкента, подвозившие меня в районе Аральского моря, прямо говорили: "Тут варвары живут!".
хотя на самом деле
Но в любой части Казахстана от местных можно услышать примерно следующее: "Ты там дальше будь осторожнее! У нас тут народ гостеприимный, а там смотри - люди злые, хитрые!" (читай - "там другое племя живёт!").
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Другое дело, что я не уверен, что современные казахи сами знают исходный смысл понятия ЧАЛА, но все равно без нужды использовать этот термин по отношению к живым людям не рекомендую. Сами казахи могут друг друга называть, они между собой разберутся сами ...
Reply
Чимкент как новый Центр - интересно.
Про уран слышал еще в 2006-м в А-Ате, но вот чтобы так дело обернулось...
Ай да хан-Назар ;)))
Всех развел!
И... ужасно обидно за Россию...
В Казахстане, судя по снимкам, продолжение развития, а у нас - "дачи"...
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment