Тракай. Часть 1: город и караимы

[varandej]

Comments

[khebeb]

Москве... даже не знаю, какие из них сохранились - на Б.Никитской, левее от театра Маяковского, зри: www.oldmos.ru/photo/view/32925

[varandej]

Я читал про эту бывшую кенассу, но вот сохранилось ли здание, фасад?

[khebeb]

Фасад сохранился (он "без оказательств" был и есть, интерьеров давно нет, даже фото их никогда не встречал)
Вход был, кажется, со двора (общего с театром) - это все тех же владельцев, что и Покровское-Стрешнево, да и архитекторы едва ли не те же

[varandej]

Надо было, мне, конечно, съездить да сфотографировать (тем более вчера в центр выбирался), но заленился...

[darriuss]

>> Насколько я понимаю, изначально определение "фарный" в ВКЛ было синонимом "кафедральный" (как в Северной Европе "домский")

Фарный костел - приходской, не принадлежавший никакому монастырю, т.е. немонастырский. От немецкого pfarre - приход. Но при этом не всякий немонастырский, а наиболее значительный, главный в городе.

[varandej]

Спасибо, исправил! Вот всегда не совсем понимал значение этого термина. То есть как я понимаю, объективных критериев у фары нет, только исторические? И с Фарами Витовта - ничего не забыл?

[darriuss]

>> И с Фарами Витовта - ничего не забыл?

Да вроде нет.

[yapet]

М-м-м-м, а почему это вдруг караимы дистанцировались в 30-е годы XX века? При РИ их очень строго разделяли по вероисповеданию же.

[ymblanter]

Там, как ниже уже написали, были трудности с немцами, которые поначалу считали караимов евреями, но потом удалось привести какие-то аргументы, так что в Освенцим их в результате не отправили.

[yapet]

Вот я и говорю - почему Варандей считает, что раньше их дорожки были близки? Евреи в правах поражались, караимы - нет.

[ext_880995]

До той поры, когда евреи-талмудисты и евреи-караимы были равны перед законом ВКЛ они вообще шли по одной дорожке. Но в силу ПГМ Николая Павловича прыткие караимы поняли, что выгоднее стать "отдельным народом тюркского происхождения... ;-)

[tanyacher]

Вот Бердянская кенасса:

[varandej]

Спасибо. Вот она, значит, какая... Добавил в пост ссылку на этот коммент, а могу и на пост в вашем журнале, где так же фотография, если есть :)

[tanyacher]

У меня в журнале она есть, но просто фотографией, без комментариев к ней:
http://tanyacher.livejournal.com/58695.html

Я планирую выложить ее в сравнении со старой фотографией. Тоже дам Вам ссылку :).

[varandej]

Ок, тоже внёс, с указанием номера фото. Чтобы и сам город присутствовал.

[vilnews]

В связи с караимами (ибо их "кенеса" находится в 50 метрах от моего дома) меня всегда забавляло, что, если они считают себя тюрксим народом (в Литве караимы от евреев дистанцировались только летом 1941 года, по понятной причине), как они объясняли нацистскому генерал-гауляйтеру - 1) схожесть слов "кенеса" и "кнессет"; 2) празднование Песаха (практически, это единственный день в году, когда вокруг "нашей" кенесы толпятся караимы), и 3) начинку из свинины в кибинах ?

[privalovsky]

Со свининой как раз всё ясно: евреем свинина не дозволена, потому и не евреи. А тюрки не равно мусульмане, есть же и тюрки-христиане (чуваши, гагаузы и др.), например.

[ext_880995]

начинку из свинины в кибинах ?

А разве в оригинальных караимских кибинах она есть?
Мне куски шпека попались в кибине, купленном на Лайсвес-алее в Каунасе, а вот трокских стабильно была исключительно баранина.
Караимы же, вроде, соблюдают некое подобие кашрута и свинью с зайцем не едят?

[dima1989]

Насколько я помню, в Крыму караимы свинину не ели.