Хотя, конечно, не могу не отметить вежливость литовских водителей и вообще хорошую культуру вождения, так что это камень в огород не автомобилистам, а чиновникам. Она относительна, против других прибалтийских столиц Вильнюс наиболее разгильдяйский, по поведению пешеходов и водителей. На втором месте - Рига, на первом, как эталон вежливости - Таллин. Когда поедешь, сам увидишь контраст. В Вильнюсе нередка сценка, когда местные прутся на красный при пустой дороге или минимуме машин, а в Таллине - все ждут зелёного. Но и водилы пропускают поголовно, на нерегулируемом переходе.
Вероятно, о Риге не стоит делать выводов по латгальской глубинке? Не стоит. Но я сравниваю три столицы, а не глубинные районы. О глубинной Литве я и сам могу кое-что рассказать, в сравнительном плане.
Вообще, я об этом напишу, но по моим впечатлениям: Вильнюс по уровню я бы соотнёс с Екатеринбургом/Новосибирском/Самарой, может повыше, но до Питера не дотягивает; Каунас - на уровне наших областных центров "средней руки" типа Рязани, Клайпеду можно соотнести с тем же Новороссийском, а вот малые города всё-таки заметно благополучнее наших. Самой бедной часть Литвы мне показалась Жемайтия, но даже она на голову благополучнее Латгаглии. Даугавпилс я бы соотнёс с депрессивной промышленной глубинкой на Восточной Украине типа Енакиева (с поправкой на экологию, конечно).
а вот малые города всё-таки заметно благополучнее наших По параметру уровня жизни или по внешнему параметру аккуратности оформления городской среды? Ты всё же различай эти понятия почётче. Мне лично показалось, по впечатлениям 2009 и 2011 г., что они не менее депрессивны из-за отсутствия работы, обескровливания населения, вот только внешняя среда там заметно аккуратнее, в силу иных национальных привычек. Это тонкий, не всем очевидный нюанс, но ты-то должен был его разглядеть. Там точно такие же промзаброшки в мелких городах. Нет работы почти.
Теперь разглядеть можно и то что фонды для земледельного хозяйства в Евросоюсе одни самых высоких и умело ими пользуясь можно много сделать. Если допустить что сами литовцы ничего делать не умеют и не хочет. Не знаю плохо или хорошо живёт человек в деревне если как мой дядя в день за работу над крышами получает 100 лт. Мне кажется не плохо, а по поводу всеобщей депресивности, отсутствия работы, последняя статистика говорит что предложения работы превысило число безработных.
последняя статистика говорит что предложения работы превысило число безработных
Ага. Ключевое слово - "последняя". Как человек, немало поездивший по литовской глубинке, даже скажу почему. Потому что все активные в диапазоне 20-45 лет оттуда уехали в зарубежи - ирландии-англии, где они за сбор клубники или огурцов получат примерно в 4 раза больше, чем в родной Литве, где постоянной работы почти нет, а то немногое, что есть - занято наглухо. А ждать они не могут - жизнь-то проходит, семью кормить надо. Поэтому и так.
Я всё это здесь говорю не по тому что хочу выдать желаемое за действительное, но по тому что позитивные тенденции есть и не видеть их, значит много пропустить или ещё хуже, когда я на пример слышу про какую то особую депрессию а за окном вижу другое мне начинается когнитивный диссонанс. Нельзя не видеть что экономика в сложном, жестоком и так далее глобальном мире заняла свою нишу, приспособилось стала конкурентоспособной. Про эмиграцию можно сказать что эмигрирует не обязательно те которые совсем не выживает, много таких которые успешные, образованые, здесь не только экономические причины. А сколько я могу судить 2 раза там был, нет в этой Англии ни кокого рая, кто видел тот согласится что все эти толпы африканцев, арабов и других совершенно не процветают как и большинство литовцев живёт очень не просто, однокомнатная квартира 100 фунтов в неделю в замусореных депрессивных кварталах (Лондон весь очень грязный) без особых перспектив и так далее. Особенно больше там ни кто не получает, постоянна, легальная работа редкость, в итоге
( ... )
Уважаемый laiptas, не переживайте. По уверениям многих патриотов на русских форумах - из Литвы уже раз пять должно было уехать все население. Между тем, согласно Российскому-же министерству экономики: http://www.ved.gov.ru/exportcountries/lt/about_lt/eco_lt/
"Все активные уехали на сбор огурцов". "Постоянной работы почти нет". То-то у нас в Сенуках постоянно требовались кадры.
С уездами тоже большой вопрос. Люди уезжают на пару лет, подзарабатывают, возвращаются, открывают свой бизнес. Зарплаты конечно меньше в Литве, но далеко нев 4 раза, это бред. Я например, до сих пор не решил, где мне обосноваться, в Литве или Ирландии. Если бы Литва не была так близко к границе с Россией - даже не раздумывал бы.
Мне кажется что Жемайтия самой бедной показалось зря (я не знаю точно ли что либо в Литве теперь называть бедно, наверно другое слово). Если самая бедная часть, то наверно Шилутийский край, "Мемеланд", но где начинается Жемайтия сразу всё меяется - Швекшна на границе, там если не самая высокая церковь в Литве то самая красивая неоготическая, бедности нет как и в Расейняй, Таураге, Келме, Шилале, Гаргждай скорее богато, Риетавас, Скуодас не давно был - ни какой бедности, Мажейкяй тоже скорее богато, до сих пор не видел столько реновироиваных домов. Не могу сказать что в Кретинге плохо или в Картене, городок или посёлок Жемайтийская Клавария мне всегда казался совсем незаметным, даже удивился что там заехали, неверно было по пути, я бы поехал в Моседис, там музей камней (не Орвидас а геологический музей через весь город) есть барочная церковь. Можно ли сказать что Варняй очень бедный, я не могу сказать, Тельшай наверно местами мрачноват, но даже там много сделано и как сказали в Литве странно, чем дальше от центра, тем благоприятнее
( ... )
Насчёт Мемельланда пожалуй соглашусь, может он и победнее Жемайтии. Но в целом контраст между северными областями и районам от Вильнюса до Каунаса налицо. Зарасай мне показался весьма депрессивным.
Я не был в Зарасай, степень депресивности наверно надо измерять с другими городками 7000 жителей. повторюсь только что про депресивность по большому счёту теперь ни кто не говорит, какой то другой этап. не давно был в Мажейкяй, показалось что хотеть большего наверно даже грех. Хотя конечно есть много где стремится, проблем больше чем надо и так далее.
Она относительна, против других прибалтийских столиц Вильнюс наиболее разгильдяйский, по поведению пешеходов и водителей. На втором месте - Рига, на первом, как эталон вежливости - Таллин. Когда поедешь, сам увидишь контраст. В Вильнюсе нередка сценка, когда местные прутся на красный при пустой дороге или минимуме машин, а в Таллине - все ждут зелёного. Но и водилы пропускают поголовно, на нерегулируемом переходе.
Reply
Ну а в принципе поведение водителей относительно пешеходов меня сейчас и в Москве устраивает.
Reply
Не стоит. Но я сравниваю три столицы, а не глубинные районы. О глубинной Литве я и сам могу кое-что рассказать, в сравнительном плане.
Reply
Вильнюс по уровню я бы соотнёс с Екатеринбургом/Новосибирском/Самарой, может повыше, но до Питера не дотягивает; Каунас - на уровне наших областных центров "средней руки" типа Рязани, Клайпеду можно соотнести с тем же Новороссийском, а вот малые города всё-таки заметно благополучнее наших. Самой бедной часть Литвы мне показалась Жемайтия, но даже она на голову благополучнее Латгаглии. Даугавпилс я бы соотнёс с депрессивной промышленной глубинкой на Восточной Украине типа Енакиева (с поправкой на экологию, конечно).
Reply
По параметру уровня жизни или по внешнему параметру аккуратности оформления городской среды? Ты всё же различай эти понятия почётче. Мне лично показалось, по впечатлениям 2009 и 2011 г., что они не менее депрессивны из-за отсутствия работы, обескровливания населения, вот только внешняя среда там заметно аккуратнее, в силу иных национальных привычек.
Это тонкий, не всем очевидный нюанс, но ты-то должен был его разглядеть. Там точно такие же промзаброшки в мелких городах. Нет работы почти.
Reply
Reply
Ага. Ключевое слово - "последняя". Как человек, немало поездивший по литовской глубинке, даже скажу почему. Потому что все активные в диапазоне 20-45 лет оттуда уехали в зарубежи - ирландии-англии, где они за сбор клубники или огурцов получат примерно в 4 раза больше, чем в родной Литве, где постоянной работы почти нет, а то немногое, что есть - занято наглухо. А ждать они не могут - жизнь-то проходит, семью кормить надо.
Поэтому и так.
Reply
Reply
http://www.ved.gov.ru/exportcountries/lt/about_lt/eco_lt/
"Все активные уехали на сбор огурцов". "Постоянной работы почти нет". То-то у нас в Сенуках постоянно требовались кадры.
С уездами тоже большой вопрос. Люди уезжают на пару лет, подзарабатывают, возвращаются, открывают свой бизнес. Зарплаты конечно меньше в Литве, но далеко нев 4 раза, это бред. Я например, до сих пор не решил, где мне обосноваться, в Литве или Ирландии. Если бы Литва не была так близко к границе с Россией - даже не раздумывал бы.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment