>"Его, подлеца, в Тяхту, к китайцам" - из этой реплики в "Грозе" Островского я впервые узнал про Кяхту, и она весьма красноречива: в Петербурге балы и парады, русские корабли гоняют турок по южным морям, армия делит европейское наследство и берёт Берлин - ну правда, какая Тяхта, какие китайцы, вы о чём вообще?! Те, кто понимал её потенциал, нашли окно возможностей в 1762 году, когда Екатерина II только-только взошла на престол и ещё не успела с головой закопаться в дела первой важности.
...
>в лучшие годы Кяхта давала 8-9% поступлений всероссийский (!) казны
Как же это актуально до сих пор... Сложно нашему человеку понять, что культурная принадлежность России к Европе совсем не означает, что России надо экономически и политически взаимодействовать именно с европейскими странами. В разных срачах уже устал доказывать фактами, что экономическое и политическое сотрудничество с Азией выгодней практически по всем пунктам (и это при том, что я убеждённый паневропеец и резкий противник евразийства) -- не хотят люди в это верить, и всё.
Поэтому Европа сама решила нам помочь с этим :) В принципе, евроцентризм как таковой понятен: Россия сформировалась в постоянном соседстве с гораздо более развитой и гораздо более агрессивной цивилизацией, которая была одновременно и экзистенциальной угрозой, и единственным возможным учителем. А с такого соседа действительно нельзя глаз спускать - предугадывать его удары и перенимать его опыт.
Я ещё вот о чём думаю давно: для обывателя (даже интеллектуального) в России имеют значение отношения ТОЛЬКО с Ближнем зарубежьем и Европой, ну и немного с Китаем по принципу "не отнимут ли Сибирь". Между тем как все геополитические провалы России 21 века сосредоточены на этих направлениях, а все успехи - на Азии и Африке, которые с точки зрения общественного сознания находятся где-то за краем ойкумены.
Да и успехов в Азии и Африке явно могло бы быть больше, если б к ним было бы больше интереса. Про ту же Индию слышал, что рост экономического взаимодействия с ней ограничен в т.ч. недостатком компетенций в РФ по ней (не только у государства, а у страны вообще). И это Индия! Что уж говорить про менее значительные страны.
Разве что медики и отчасти курсанты. Для всего остального у Индии была бывшая метрополия (юридическая система у них ЕМНИП до сих пор на прецедентном праве).
Ну, после распада СССР востоковедение у нас в загоне. Вы знаете, какая зарплата у научных сотрудников Института востоковедения РАН? 20-25 тысяч рублей В МЕСЯЦ!!
У сотрудников Института стран Азии и Африки МГУ чуть больше.
На экспедиции денег почти не выделяют. В отличие от царского и советского времени, когда эти экспедиции посылались чуть ли не каждый год
Ну и о каком развитии востоковедения в этих условиях можно говорить в принципе?! О какой подготовке аспирантов и молодых специалистов? О какой популяризации Востока в массах?
Эти "интеллектуальные" обыватели во власти - Сурковы и ко, ответственные за европейские направления, обделались. Менее зарвавшиеся люди - наоборот.
Ну либо дело в самих направлениях - какие успехи могут быть в торговле и отношениях со странами стагнирующих и морально разлагающих, к тому же являющимися де-факто колониями США - Европа, Корея и Япония. С независимыми странами легче строить взаимовыгодные отношения видимо.
Не одно десятилетие говорили на кухнях, что мы отдаем наши нефть и газ на Запад за фантики и бусы. Реальные же товары всё больше и больше с каждым годом поставляет Юго-восточная Азия
Не очень понял, что понимать под агрессией и средними веками. Если вынести за скобки крымские набеги и русско-турецкие войны, то за последние 500 лет ни одна крупная война не пришла на российскую территорию с востока. Даже с Японией в 1904-05 воевали на арендованных у Китая территориях, а в Гражданскую японская оккупация была продолжением интервенции европейских стран. За это время армии европейских стран успели дважды занять Москву и дойти до Сухоны и низовий Волги.
Если на Европу не нападали извне превосходящие силы - значит, европейцы менее агрессивные? Вы серьёзно? Где логика вообще? Про "ничего подобного не было" расскажите ацтекам и инкам.
>"Его, подлеца, в Тяхту, к китайцам" - из этой реплики в "Грозе" Островского я впервые узнал про Кяхту, и она весьма красноречива: в Петербурге балы и парады, русские корабли гоняют турок по южным морям, армия делит европейское наследство и берёт Берлин - ну правда, какая Тяхта, какие китайцы, вы о чём вообще?! Те, кто понимал её потенциал, нашли окно возможностей в 1762 году, когда Екатерина II только-только взошла на престол и ещё не успела с головой закопаться в дела первой важности.
...
>в лучшие годы Кяхта давала 8-9% поступлений всероссийский (!) казны
Как же это актуально до сих пор... Сложно нашему человеку понять, что культурная принадлежность России к Европе совсем не означает, что России надо экономически и политически взаимодействовать именно с европейскими странами. В разных срачах уже устал доказывать фактами, что экономическое и политическое сотрудничество с Азией выгодней практически по всем пунктам (и это при том, что я убеждённый паневропеец и резкий противник евразийства) -- не хотят люди в это верить, и всё.
И это ( ... )
Reply
В принципе, евроцентризм как таковой понятен: Россия сформировалась в постоянном соседстве с гораздо более развитой и гораздо более агрессивной цивилизацией, которая была одновременно и экзистенциальной угрозой, и единственным возможным учителем. А с такого соседа действительно нельзя глаз спускать - предугадывать его удары и перенимать его опыт.
Я ещё вот о чём думаю давно: для обывателя (даже интеллектуального) в России имеют значение отношения ТОЛЬКО с Ближнем зарубежьем и Европой, ну и немного с Китаем по принципу "не отнимут ли Сибирь". Между тем как все геополитические провалы России 21 века сосредоточены на этих направлениях, а все успехи - на Азии и Африке, которые с точки зрения общественного сознания находятся где-то за краем ойкумены.
Reply
Да и успехов в Азии и Африке явно могло бы быть больше, если б к ним было бы больше интереса. Про ту же Индию слышал, что рост экономического взаимодействия с ней ограничен в т.ч. недостатком компетенций в РФ по ней (не только у государства, а у страны вообще). И это Индия! Что уж говорить про менее значительные страны.
Reply
И это при том, что СССР 25 лет с Индией дружил, посылал туда специалистов и оружие. Но индийская душа уж больно загадочна.
Reply
( ... )
Reply
Разве что медики и отчасти курсанты. Для всего остального у Индии была бывшая метрополия (юридическая система у них ЕМНИП до сих пор на прецедентном праве).
Reply
Вы знаете, какая зарплата у научных сотрудников Института востоковедения РАН?
20-25 тысяч рублей В МЕСЯЦ!!
У сотрудников Института стран Азии и Африки МГУ чуть больше.
На экспедиции денег почти не выделяют. В отличие от царского и советского времени, когда эти экспедиции посылались чуть ли не каждый год
Ну и о каком развитии востоковедения в этих условиях можно говорить в принципе?!
О какой подготовке аспирантов и молодых специалистов?
О какой популяризации Востока в массах?
Reply
В России изучают другие страны и народы, а свою страну и народ не знают и не изучают. Это имеет негативные последствия.
Reply
Reply
Однокурсница, поступившая в аспирантуру ИСАА зарабатывала две стипендии работой в такси по выходным.
Reply
Эти "интеллектуальные" обыватели во власти - Сурковы и ко, ответственные за европейские направления, обделались. Менее зарвавшиеся люди - наоборот.
Ну либо дело в самих направлениях - какие успехи могут быть в торговле и отношениях со странами стагнирующих и морально разлагающих, к тому же являющимися де-факто колониями США - Европа, Корея и Япония. С независимыми странами легче строить взаимовыгодные отношения видимо.
Не одно десятилетие говорили на кухнях, что мы отдаем наши нефть и газ на Запад за фантики и бусы. Реальные же товары всё больше и больше с каждым годом поставляет Юго-восточная Азия
Reply
Reply
Если вынести за скобки крымские набеги и русско-турецкие войны, то за последние 500 лет ни одна крупная война не пришла на российскую территорию с востока. Даже с Японией в 1904-05 воевали на арендованных у Китая территориях, а в Гражданскую японская оккупация была продолжением интервенции европейских стран.
За это время армии европейских стран успели дважды занять Москву и дойти до Сухоны и низовий Волги.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment