Я не фоменковец и ничего не опровергаю, просто тихо посмеиваюсь. Официальная история - это фантазии "гумилевых", основанные на документах, счастливо обретенных в 18-19вв. Поскольку люди работают, сидят в архивах, сверяют одни сомнительные источники с другими, что-то из их усилий приводит к результатам - пусть тоже сомнительным, но "с пивом потянет". Но есть случаи, когда результат настолько вопиет, что люди начинают смеяться. Типа 1000 новгородских берестяных грамот, написанных без грамматических ошибок. При том, что в соседних городах таких грамот найдено 2-3, может 10. А тут ТЫЩА. И че? А ниче. Люди сколько докторских подняли.
Аналогично и с "монголо-татарами". Что восточные славяне всегда имели проблемы с тюрками-кочевниками (и посейчас имеют), это дело понятное. И что генезис протоРоссии в первой половине тысячелетия был тесно связан с борьбой/дружбой с ними - тоже. Непонятно только, каким боком туда приклеили "монголов", до которых год скакать надо.
Что касается монголов, вся их легендария держится на ОДНОМ документе, т.н. Сокровенном Сказании. Счастливо обретенном в 1872 году русским миссионером в Китае. Причем написанном в транскрипции китайскими иероглифами. Что означает абсолютную невозможность воспроизвести правильное написание и произношение всех личных имен и географических пунктов. Т.е. даже если это не фальшивка, решительно непонятно - о ком там вообще шла речь и где все это происходило. Сами монголы к тому времени ни про какого "чингисхана" не помнили, народных преданий про него нет.
Хорошо таким как вы, вся история - сплошной камеди клаб. ))
К примеру, образцов инкского узелкового письма в мире - несколько сотен экземпляров. Очевидно же, что их все шарлатаны в подвале на Малой Арнаутской наплели. Очередную докторскую поднимали. Закончили с плетением - за Минойские таблички принялись. Там конечно схалявили, всего 200 табличек нафантазировали. Но на докторскую под пиво хватило. И т.д. и т.п.
В общем вывод однозначен - до XIX века люди уныло сидели на пальмах и крутили друг другу хвосты. Зато потом ка-а-ак разошлись. Один сидит сутками берестяные грамоты без ошибок строчит, другой Помпеи строит и тут же закапывает. Третий историю Монголов иероглифами выводит. А потом друг-другу докторские выдают. В общем, #несидятсложаруки.
В таких нападках мне непонятно личное чувство, словно вас оскорбили и усомнились в вашей вменяемости. Психологически это объяснимо, поскольку картину мира человек полагает частью себя. Но понять все равно не могу. Моя картина мира никак не страдает в таких случаях. Я и самых завиральных новохронологов иногда почитываю, по приколу. Хотя они чаще всего дают неверные ответы, однако ВОПРОСЫ иногда ставят очень правильно.
Надо учиться думать и беседовать безотносительно личности собеседника. И приводить АРГУМЕНТЫ против, если вы хотите возразить. А впадать в истерику и оскорблять собеседника - первейший признак слива и слабоумия.
Ну у вас в первой же строке: "Официальная история - это фантазии "гумилевых", основанные на документах, счастливо обретенных в 18-19вв."
Какие могут быть "АРГУМЕНТЫ против" у подобной фоменковщицы? У вас же на любой аргумент можно предугадать ответ: "это британские учёные в XIX веке подделали ради лайков для лулзов чтобы докторскую защитить. ))
Извините за поздний ответ( По берестяным документам Новгорода ничего не могу возразить, к сожалению, мало что знаю по этой теме. Но в свое время поразила история новгородского мальчика Онфима. Мне его история не кажется выдумкой. Эх, с удовольствием бы посвятил больше времени изучению проникновению славян в Северо-Восточную Русь... О том что тюрки и славяне ненавидя и любя друг друга все же как то взаимодействовали я думаю мы оба согласны. Что касается монголов.. Ну дык. Помните, в школе нам давали битву при Пуатье, где франки одолели полчища арабов и спасли Западную цивилизацию от исламизации? Сюрпрайз, там из арабов были только военноначальники и гвардия. А в битве на Каталунских полях германцы на службе Рима воевали против германцев гунна Атиллы. Так и тут. Монголы нанесли удар кием и очень сильный. Ну а дальше прокатились шары...
Ну лежали они, каракули Онфима в одном месте, там их и нашли. Мне кажется это логичным и не противоречивым. Но я пока ничего не утверждаю и не спорю. Сам я казанский татарин и очень люблю историю родного края, которую, как мне кажется, изучил вдоль и поперёк. А сейчас очень интересна история соседей. Особенно история Залесской Руси. Вы нас в конце конце завоевали)) Собираюсь посвятить этому мой зимний отпуск, Иншалла. Но ваши слова сбили меня с толку. Что вы думаете о Новгородской боярской республике? Была она или нет? Если да, каковы были ее шансы?
Ну лежали они, каракули Онфима в одном месте, там их и нашли. Мне кажется это логичным и не противоречивым
Ну вы вот тоже когда-то были 6-летним подростком, наверное что-то калякали на бумажках. ГДЕ можно найти помойку, где ваши каляки того времени кучно лежат?
Вы не понимаете, что над вами Арциховские с Зализняками с того света СМЕЮТСЯ. У них уже все было, жизнь удалась, диссеры, доплаты за степень, премии. А у вас только след от пинка на пинжаке, с которым вы живете.
А отпечаток второго пинка на вашей спине - это "казанский татарин". Начните с этого вопроса. Посмотрите генетические маркеры казанских татар, для начала, они почему-то идентичны окрестным славянам. Да, "татарский язык" - тюркский по основам, еще и муслимство наблюдается. Но ОТКУДА это все получили жители земель средней Волги? От кого и ЗАЧЕМ? Вот - интересные вопросы для человека, кто полагает себя "казанским татарином". А так чего, "поскреби русского - вылезет татарин".
Мои каракули нигде уже не найти. Кроме тех, что сохранила мама. Зато я знаю где найти каракули мамы. В доме у дяди, который и является хранителей и наследником нашего рода по материнской стороне. Вообще, я доброжелательно хотел продолжить с вами беседу, а вы зачем то начали писать про печать на моей спине, как будто меня кто то пинул. Вы ничего не знаете обо мне и не можете делать таких предположений даже гипотетически, но зачем то это делаете. По генам да, у нас обычный для среднего Поволжья генетический набор.
Я про вас ЛИЧНО ничего плохого не сказал. У прочих русских таких следов от сапога не меньше (скорее больше). Надо с этим потихоньку разбираться, не впадая в крайности. Для этого нужно задавать вопросы - себе и окружающему - включая весьма неполиткорректные. И держаться подальше от "партий" и прочих мест, где собираются индоктринированные психопаты. Как в дзене говорят: сказал слово "Будда" - прополощи рот. Это важная часть душевной гигиены.
Аналогично и с "монголо-татарами". Что восточные славяне всегда имели проблемы с тюрками-кочевниками (и посейчас имеют), это дело понятное. И что генезис протоРоссии в первой половине тысячелетия был тесно связан с борьбой/дружбой с ними - тоже. Непонятно только, каким боком туда приклеили "монголов", до которых год скакать надо.
Что касается монголов, вся их легендария держится на ОДНОМ документе, т.н. Сокровенном Сказании. Счастливо обретенном в 1872 году русским миссионером в Китае. Причем написанном в транскрипции китайскими иероглифами. Что означает абсолютную невозможность воспроизвести правильное написание и произношение всех личных имен и географических пунктов. Т.е. даже если это не фальшивка, решительно непонятно - о ком там вообще шла речь и где все это происходило.
Сами монголы к тому времени ни про какого "чингисхана" не помнили, народных преданий про него нет.
Собственно, все.
Reply
К примеру, образцов инкского узелкового письма в мире - несколько сотен экземпляров. Очевидно же, что их все шарлатаны в подвале на Малой Арнаутской наплели. Очередную докторскую поднимали. Закончили с плетением - за Минойские таблички принялись. Там конечно схалявили, всего 200 табличек нафантазировали. Но на докторскую под пиво хватило. И т.д. и т.п.
В общем вывод однозначен - до XIX века люди уныло сидели на пальмах и крутили друг другу хвосты. Зато потом ка-а-ак разошлись. Один сидит сутками берестяные грамоты без ошибок строчит, другой Помпеи строит и тут же закапывает. Третий историю Монголов иероглифами выводит. А потом друг-другу докторские выдают. В общем, #несидятсложаруки.
Reply
Надо учиться думать и беседовать безотносительно личности собеседника. И приводить АРГУМЕНТЫ против, если вы хотите возразить. А впадать в истерику и оскорблять собеседника - первейший признак слива и слабоумия.
Reply
Какие могут быть "АРГУМЕНТЫ против" у подобной фоменковщицы? У вас же на любой аргумент можно предугадать ответ: "это британские учёные в XIX веке подделали ради лайков для лулзов чтобы докторскую защитить. ))
Reply
Reply
По берестяным документам Новгорода ничего не могу возразить, к сожалению, мало что знаю по этой теме. Но в свое время поразила история новгородского мальчика Онфима. Мне его история не кажется выдумкой. Эх, с удовольствием бы посвятил больше времени изучению проникновению славян в Северо-Восточную Русь...
О том что тюрки и славяне ненавидя и любя друг друга все же как то взаимодействовали я думаю мы оба согласны. Что касается монголов.. Ну дык. Помните, в школе нам давали битву при Пуатье, где франки одолели полчища арабов и спасли Западную цивилизацию от исламизации? Сюрпрайз, там из арабов были только военноначальники и гвардия. А в битве на Каталунских полях германцы на службе Рима воевали против германцев гунна Атиллы. Так и тут. Монголы нанесли удар кием и очень сильный. Ну а дальше прокатились шары...
Reply
Основная масса его грамот и рисунков найдена 13-14 июля 1956 года.
Мне кажется, умному достаточно. А остальные уже ДВА памятника "онфиму" поставили. "Люди работают" (с).
Reply
Собираюсь посвятить этому мой зимний отпуск, Иншалла. Но ваши слова сбили меня с толку. Что вы думаете о Новгородской боярской республике? Была она или нет? Если да, каковы были ее шансы?
Reply
Ну вы вот тоже когда-то были 6-летним подростком, наверное что-то калякали на бумажках. ГДЕ можно найти помойку, где ваши каляки того времени кучно лежат?
Вы не понимаете, что над вами Арциховские с Зализняками с того света СМЕЮТСЯ. У них уже все было, жизнь удалась, диссеры, доплаты за степень, премии. А у вас только след от пинка на пинжаке, с которым вы живете.
А отпечаток второго пинка на вашей спине - это "казанский татарин". Начните с этого вопроса. Посмотрите генетические маркеры казанских татар, для начала, они почему-то идентичны окрестным славянам. Да, "татарский язык" - тюркский по основам, еще и муслимство наблюдается. Но ОТКУДА это все получили жители земель средней Волги? От кого и ЗАЧЕМ? Вот - интересные вопросы для человека, кто полагает себя "казанским татарином". А так чего, "поскреби русского - вылезет татарин".
Reply
Вообще, я доброжелательно хотел продолжить с вами беседу, а вы зачем то начали писать про печать на моей спине, как будто меня кто то пинул. Вы ничего не знаете обо мне и не можете делать таких предположений даже гипотетически, но зачем то это делаете. По генам да, у нас обычный для среднего Поволжья генетический набор.
Reply
Как в дзене говорят: сказал слово "Будда" - прополощи рот. Это важная часть душевной гигиены.
Reply
Leave a comment