Leave a comment

tabakoa July 31 2020, 07:40:51 UTC
Интересная версия, но есть момент. От обратного - в Сараево (сам город) сербы жили рядом с мусульманами в соседних районах. Их выгнали из города после существенного обострения конфликта, а ещё в 1988-90 их было 40% населения города. И Источно Ново Сараево если помните, не в горах (не путайте с Пале - военной столицей сербов), их 50 метров разделяет, это бывший новый район большого Сараево. Просто сербам от исторического Сараево по Дейтону ничего не отдали. Цхинвали изначально грузинский город. Его осетинизировали за время существования автономии. А вообще горцев стало можно выбить из гор только когда появились современные регулярные армии с большим человеческим ресурсом с выделением инженерных и логистических частей + чётко поставленной задачей, что горцев нужно ликвидировать как класс. Что и сделали с черкесами в конце Кавказской войны. Обратный пример тому, что вы привели - черногорцы, которые 400 лет тусили вокруг собственно Чёрной горы и в Берде, столица их, как и Шуша, Цетинье, была на скалах, а в результате они отъели у Турции удобные равнинные Подгорицу, Никшич и Ульчин.

Reply

bulat_16rus July 31 2020, 09:41:34 UTC
Речь не о том, кто жил в горах или на равнинах, а о сложившейся во время конфликта ситуации. Они очень похожи.

Reply

ext_507595 February 20 2024, 23:11:34 UTC

Цетине отнюдь не на скалах,а в их окружении,в настоящее время город превышает размеры себя в XIX и даже начале XX века,на месте значительной части нынешнего Цетине тогда было поле.

Reply

tabakoa February 21 2024, 18:30:35 UTC

Таки да. Чтобы построить худо-бедно город, а не породичну кулу (башню), вам нужен пятачок плоскости хотя бы 500х500 метров. Как и в случае с Шушей. Она на плоской вершинке горы. Высота Цетине над уровнем Ядрана - 690 м. Высота Подгорицы, откуда турки ходили в экспедиции против черногорцев - 49 м. Высота Скадара, где сидел турецкий паша, и куда черногорцы ходили грабить албанцев - 13 метров над тем же Ядраном. Разница в 630-670 м. У Шуши и Степанкерта разница в 515 м. Что я не так написал?

Reply

ext_507595 February 21 2024, 22:14:46 UTC

Разница что Шуша именно на вершине горы,а Цетине-таки внизу,наоборот в окружении гор.

Reply

tabakoa February 24 2024, 06:45:51 UTC

Ну, если совсем по рельефу... не бесспорно, хотя наверное да, вы правы, там чтобы рядом, на расстоянии винтовочного выстрела, на что-то сверху над городом не заберёшься, хотя вершинка-то конечно плоская. Есть интересный советский план 1940 г. (руины армянской части после погрома 1920 г. ещё не снесены) - прилагаю. А в Цетине я был 15 лет назад, 2008 год - не очень помню, как там.

https://ic.pics.livejournal.com/tabakoa/86740915/5954/5954_100.jpg



Reply

ext_507595 February 24 2024, 11:49:37 UTC

Вокруг Цетине горы,Цетине по отношению к ним внизу,в поле,т.е. вершины как раз вокруг Цетине,и чтобы дойти до любого из других городов надо перейти эти горы.

Reply

idemidov February 21 2024, 19:13:28 UTC

>>>  И Источно Ново Сараево если помните, не в горах (не путайте с Пале - военной столицей сербов), их 50 метров разделяет,

Да пожалуй и поменьше 50. Я стою в Сараево ФБиГ, машина - в Источно Сараево РС. А может и наоборот, не помню :-)



Reply

tabakoa February 21 2024, 20:01:09 UTC

Я переходил маленький пустырь у сербского автовокзала. На мусульманской стороне было трамвайное кольцо. Или просто остановка трамвая - уже и не помню. На трамвае до центра города было ехать минут 30-40. Там ещё был щит-указатель с надписями, постреляный со времён войны.

Reply

idemidov February 21 2024, 20:19:48 UTC

Да, там кажется демонстративно не ходит транспорт между сербским автовокзалом и мусульманской троллейбусно-автобусной конечной . А конечная к автовокзалу не слишком близко - пол-километра.



Reply

idemidov February 21 2024, 20:21:12 UTC

Трамваи в районе автовокзала не ходят. Только по центральному проспекту, раздваивающемуся в центре, и в район жд вокзала.



Reply

tabakoa February 24 2024, 06:36:43 UTC

Вы правы. Это был троллейбус:


Reply


Leave a comment

Up