Аракс. Шванидзор, станция Мегри и граница Ирана

[varandej]

Comments

[periskop.su]

Да, в репортаже Пуэртто станция Мегри была более живенькой. Год - и она уже похуже состоянием. Наверное, ещё лет 20, и всё. Тут ничего не будет.

[varandej]

Надеюсь, хотя бы здание вокзала останется. Другое дело, что Закавказье - такой регион, где он существовании стран через 20 лет нельзя говорить с полной уверенностью.

[mousemaster2012]

Прецедентов насильственного уничтожения международно признанных государств вроде бы в послевоенное время еще не было

[carpodacus]

А этим людям прецеденты не указ.

[tabakoa]

Отчего же: Кипр и Ливан (частично), Югославия и Ливия (обе полностью), Сирия (не получилось до конца). Это без разных Папуасий.

[carpodacus]

Не путайте аннексию части территории (в плане Израиля уж лучше бы Голанские высоты привели), обычно международно непризнанную, смену правительства (пусть даже на предположительную марионетку, но с сохранением всех атрибутов местной гос.власти, которая потом вполне может отпасть) и уничтожение государственности целиком.

[tabakoa]

Ну, мой список конечно, был не совсем корректен, я подправлю, но тем не менее

[carpodacus]

Ни в одном из этих случаев аннексии не было. ГДР - присоединение государства, в котором, с одной стороны, значительная часть населения именно этого и желала, с другой - всё решалось дипломатическими играми (в напёрстки с Горбачёвым) без её участия. Я ещё могу пообсуждать параллели (все равно натянутые будут) ликвидации ГДР с Мюнхенским сговором-1938, но такие вещи аннексией не называют. Ибо никто войсками это не забирал. Даже наоборот, пограничная стрельба на поражение прекратилась
Ливия - ликвидация устойчивой власти с бросанием страны на произвол. Если бы в Ливии хотя бы войска держали как в Ираке и Афганистане, ещё можно было о чём-то говорить.
В любом случае, так прямо как итальянцы эфиопов в 1936 - страны сейчас никто не кушает. Только ИГ обещало и не шмогло.

[tabakoa]

А дискуссия началась не по "аннексиям", а по "Прецедентам насильственного уничтожения международно признанных государств". Из моего списка это Югославия

[carpodacus]

Я, кстати, нашёл чистый контрпример. Кувейт, превращённый Саддамом в провинцию Саддамия. Правда, через год вмешались пиндосы и откатили.

[tabakoa]

Не "чистый" пример - Западная Сахара (Марокко). Но там что-т сродни Восточному Тимору, только в отличие от последнего у ПОЛИСАРИО пока ничего не получается.

[carpodacus]

ПОЛИСАРИО управляет ошмётками страны за стеной и признаётся большей частью тех государств, которым вообще может быть какое-то дело до Западной Сахары. Я не уверен, что там у всех сторон есть серьёзная мотивация что-то решать. Но да, у международного сообщества применительно к такой дыре мотивации вообще никакой нету уже полвека.

[ext_3947095]

Там реальное население - пара тысяч человек, и все в лагерях беженцев.

[ext_3947095]

За последние 10 лет ликвидирована государственность в таких странах как Ливия и Йемен, как минимум.

[carpodacus]

В Ливии (про ситуацию в Йемене ничего не знаю) есть коллапс централизованной государственной власти, как и в Сомали уже десятки лет. Но с карты такие страны никто не стирал, и представители их в ООН сидят.

[1greywind]

Югославия, Судан, еще думаю несколько примеров за 30 лет найдется.