Leave a comment

voevodav February 3 2016, 16:32:23 UTC
А всего-то и надо было до Парижа дойти в 13 веке.
Тогда б написали: "Рыцари Иль-де Франса в тумынах улуса Джучи"...

... )

Reply

van_men February 3 2016, 16:43:30 UTC
Хехе ( ... )

Reply

хе-хе htwz February 7 2016, 15:10:42 UTC
Письмо фальшивка-новодел, в 1185 году (!) об Орде ещё никто не знал даже где-нибудь в раойне Волжской Булгарии не то что в районе Иерусалима. В дальнейшем монголы себя очень хорошо показали выпиливая не только магометан но и христиан, как правослаыных так и католиков. Синекий монголоид это вообще что-тио из высеров сворменных

Reply

Re: хе-хе van_men February 7 2016, 15:16:09 UTC
:)) Вижу, где-то слышали звон:)) Это не фальшивка, это отрывок из моего романа:)) Заметьте, фантастического:) И Орда там - не та орда, на которую вы подумали:) Насчет синеокого, так Рашид ад-Дин переводил родовую фамилию Чингиса Борджигин. И, по некоторым сведениям, он действительно был блондином.

Reply

Re: хе-хе htwz February 7 2016, 15:20:10 UTC
Зачем нужны романы, где не только адовый бред описывается но ещё и временные рамки смещены конкретно?!!

"Письмо" (нважно кто его придумали и как использует) фальшивка-новодел, в 1185 году (!) об Орде ещё никто не знал даже где-нибудь в районе Волжской Булгарии не то что в районе Иерусалима.))) На 1186-1190 годы у Тэмуджина (20-летнего паренька, а пишет ему уже взрослый дядька до кучи больной проказой) имелся только небольшой улус с 3 туменами войска, и до кучи находилось всё это дело на другом краю планеты... Естественно что об Орде ещё даже в окрестных ЕЙ землях имели крайне смутное представление, не то что в районе Иерусалима))) Первые смутные сведения об Орде начали доходить в Европу много позже (лет так на 30) смерти Боэмунда.

В дальнейшем монголы себя очень хорошо показали выпиливая не только магометан но и христиан, как православных (часто вместе с церквями где прятались женщины и дети) так и католиков. "Синеокий монголоид" это вообще что-то из высеров современных больных на всю голову сказочников.

Reply

Re: хе-хе van_men February 7 2016, 15:27:40 UTC
Зачем нужны романы, где не только адовый бред описывается но ещё и временные рамки смещены конкретно?!!**
Ну, это вопрос философский... Кто-то фантастику любит, кто-то не переносит. Не нравится - не ешьте читайте:))
А вот где я "сместил временные рамки" - мне очень интересно. Ссылки, плз.

Reply

А вот где я "сместил временные рамки" - мне очень интере htwz February 7 2016, 15:34:41 UTC
Временные рамки вы сместили в письменных беседах взрослого (можно сказать старика по тем временам) человека из Иерусалима с куда более молодым человеком из района чуток подальше станция Борзя. Технически возможно такое стало (агенты и легаты направлялись католиками в Орду) где-то на 30-40 лет позже 1185 года. И агенты посылались вовсе не представителями прыщика сидевшего в Иерусалиме.

"Кто-то фантастику любит, кто-то не переносит. Не нравится - не ешьте читайте:))"
Это не фантастика, а вариации фоменко в художественном оформлении. Ещё как-то можно было бы развить тему некого сотрудничества ордынцев-несториан и крестоносцев в более поздние годы (лет так на 50) но Боэмунд и "блондин с Халхин-Гола" это вообще нечто невразумительное.

Reply

Re: А вот где я "сместил временные рамки" - мне очень инте van_men February 7 2016, 15:48:39 UTC
Бодуэну было 24 года. Даже по меркам того времени, мужчина в расцвете. Если бы не его болезнь... Тэмуджин за три года до того стал во главе улуса и был уже вполне себе известным региональным политиком. Все остальное - да, фантдопущение. Но моё отличие от Фоменко и компании в том, что я не выдаю свой вымысел за достоверные факты.

Reply

Re: А вот где я "сместил временные рамки" - мне очень инте htwz February 7 2016, 16:10:37 UTC
"Бодуэну было 24 года. Даже по меркам того времени, мужчина в расцвете. Если бы не его болезнь..."
Глубокий старик, в 30 лет уже старик тогда а с проказой так вообще сгорали быстро. Впрочем это вообще возможности переписки не касается, проблема конечно же не в проказе была

"Тэмуджин за три года до того стал во главе улуса и был уже вполне себе известным региональным политиком."
Скорее микрорегиональным, возня у него в тот период шла с такими же как он "политиками" с улусом-двумя. И конечно же о нём не подозревали не то что в районе Иерусалма (ну или скажем Киото или Тханглонга), но даже в соседних царствах Китая.

Reply

Re: А вот где я "сместил временные рамки" - мне очень инте van_men February 7 2016, 16:17:56 UTC
Вы правы, это не имеет отношения к моей книге. Помимо того, что письмо именно тем и мотивируется, что он очень болен и без сил. Как писатель-фантаст, имею право предположить нечто. что выходит за рамки восприятия "профессиональных историков", вроде вас. В Китае того времени была очень неплохая разведка и за всем, что происходило в Степи, они следили пристально. Так что о Темуджине знали. Он, кстати, скоро получил титул князя от китайцев. Вернее, от чжурчжэней.

Reply

это не имеет отношения к моей книге. htwz February 7 2016, 17:45:27 UTC
"В Китае того времени была очень неплохая разведка и за всем, что происходило в Степи, они следили пристально."
Ну да иногда можно такие выводы сделать из работ Храпачевского, но в целом китайцы как-то всё проспали (и не раз).

"Так что о Темуджине знали. Он, кстати, скоро получил титул князя от китайцев. Вернее, от чжурчжэней."
Всё же это ещё весьма мелкие процессы на тот момент даже в регионе. Отношение к дальним странам никакого. Но да, если всё меняете именно как писатель то дело ваше. Я просто высказал мнение что перебор со сроками общения вышел, можно было как-то сместить.

Reply

Re: это не имеет отношения к моей книге. van_men February 7 2016, 18:40:20 UTC
Мне нужны были именно эти сроки. Фактически, это альтернативная история. Так что не стоило обвинять, не читая всего текста.

Reply

Re: это не имеет отношения к моей книге. van_men February 7 2016, 18:42:13 UTC
Никакая разведка не совершенна. На её значение показано ещё в Сунь-цзы, а они на нём основывали всю стратегию.

Reply

Re: А вот где я "сместил временные рамки" - мне очень инте van_men February 7 2016, 15:51:25 UTC
Кстати, не путайте Бодуэна (Балдуина) и Боэмунда. Это разные имена:)

Reply

он действительно был блондином. htwz February 7 2016, 15:28:11 UTC
В монгольской гаплогруппе блондины полностью исключены как и вообще у всех монголоидов.
Строго помеси с европейцами, причём гены светловолосого родителя должны каким-то образом сказаться уже в первом поколении, что малореально ибо генетически требуется наличие "светловолосых генов" у обоих родителей.

Reply

Re: он действительно был блондином. van_men February 7 2016, 15:31:54 UTC
О динлинской проблеме не слышали: http://gumilevica.kulichki.net/articles/Article26.htm ? О дальневосточных европеоидах? О том, почему половцы половцами назывались?..

Reply


Leave a comment

Up