Но некоторым даже, у родственников попросить прощения в облом.
Как у меня к примеру. Как-то стеснительно. Хотя в прочие дни, это запросто. Нахамил и попросил прощения.
Правильно дякон сказал.
Хотя у меня очень давнее к нему недоверие.
Вплоть до того, что мне всегда был запрещён вход на его сайты. Ни под каким ником. Хотя сатанистов и атеистов у него всегда было полно. Подозреваю, что за критику его поверхностного взгляда на гностические учения. Окультизм и прочее.
Забыл как эта его книга называется. Где он всех учит тому, чего во многом просто не знает.
У меня была переписка с Крымским священником, на одном православном форуме. Он был явным поклонником Кураева. И пытался меня оспорить, высылая главы из книги. В которых я находил места, противоречащие, или даже ложные, каких-то моментов в критикуемых им учениях. Примерно пол года я высылал этому священнику оригиналы текстов, ложно толкуемых Кураевым. Потом этот священник исчез из форума. А к Кураеву мне доступ был закрыт: "Регистрация разрешена только православным посетителям". Подозреваю, что на меня "донесли".
Мне нравится Кураев. При этом мне неважно, ошибается он или нет в каких-то вопросах. Мне нравится его стиль мышления. По поводу оккультизма в целом я придерживаюсь тех взглядов, которые изложены в лекциях Осипова.
Ну я к священникам, отношусь как к служителям Господа. И неважно какие они лично. Потому что при исполнении своего предназначения, не они работают, а Дух Святой. И если он исполняет службу, я буду повиноваться ему, а когда он будет проповедовать не то что надо, я ему об этом скажу.
> "Мне нравится его стиль мышления."
По моему из-за этого у него были крупные неприятности с МП.
Я помню, когда через него МП по НТВ на программе Савика Шустера ("Глас народа" лет 19-20 назад) озвучила пожелание ввести в школе Закон Божий. С государственной оплатой. Это вызвало возмущение у всех без исключения присутствующих. Я не знаю, сам он это придумал, или нет. Но через неделю, по Радио Россия, Кураев уже оправдывался, говоря что не об оплате речь шла. Я думаю его заставили это объяснить.
Но не в этом дело. А в том, что мне в блоге у одного священника (потом оказавшемся защитником белоленточников)я напомнил эту историю. Сказав что и сейчас, население не воспримет обязаловки.
И тут появился Кураев, обозвав меня лгуном, и что вроде этого вообще не было. Пришлось ему напомнить даты и Программы на НТВ и его выступление по Радио. После этого он из того блога исчез. Видимо ему нечем оказалось доказать своё обвинение меня во лжи.
Немного отступления от Кураева.
И я потом ушёл. Не согласившись с тем, что хозяин блога встал на защиту священников, отказавшихся исповедовать работников тюрьмы, где сидели арестованные хулиганившие белоленточники.
После этого мне практически во всех крупных православных интернет местах, доступ оеазался закрыт.
Я как давно невоцерковленный, (в том числе и по выше рассказанным причинам) не признаю священников, исполняющих свои обязанности, в соответствии со своими личными, политическими понятиями.
> "По поводу оккультизма в целом я придерживаюсь тех взглядов, которые изложены в лекциях Осипова."
Мне предлагали с его работами ознакомиться. Но я слишком хорошо знаю окультизм, как и прочее подобное, со всякими сектами, и зная как Кураев об этом писал, у меня нет желания Осипова читать.
Я несколько лекций Осипова послушал по телеканалу "Союз", такой формат проповедей, манеру преподнесения, я наслушался у всяких сектантов. Я даже специально спрашивал у народа, не был ли он раньше неопротестантом. Говорят что нет. Если конечно я говорю о том Осипове, о которым вы говорите.
Если не трудно, дайте ссылку на что-нибудь его. Наиболее вам интересное. Я себя проверю. А то не дай Бог ошибаюсь.
Ну я к священникам, отношусь как к служителям Господа. И неважно какие они лично. Потому что при исполнении своего предназначения, не они работают, а Дух Святой. И если он исполняет службу, я буду повиноваться ему, а когда он будет проповедовать не то что надо, я ему об этом скажу.
> "Мне нравится его стиль мышления."
По моему из-за этого у него были крупные неприятности с МП.
Я помню, когда через него МП по НТВ на программе Савика Шустера ("Глас народа" лет 19-20 назад) озвучила пожелание ввести в школе Закон Божий. С государственной оплатой. Это вызвало возмущение у всех без исключения присутствующих. Я не знаю, сам он это придумал, или нет. Но через неделю, по Радио Россия, Кураев уже оправдывался, говоря что не об оплате речь шла. Я думаю его заставили это объяснить.
Но не в этом дело. А в том, что мне в блоге у одного священника (потом оказавшемся защитником белоленточников)я напомнил эту историю. Сказав что и сейчас, население не воспримет обязаловки.
И тут появился Кураев, обозвав меня лгуном, и что вроде этого вообще не было. Пришлось ему напомнить даты и Программы на НТВ и его выступление по Радио. После этого он из того блога исчез. Видимо ему нечем оказалось доказать своё обвинение меня во лжи.
Немного отступления от Кураева.
И я потом ушёл. Не согласившись с тем, что хозяин блога встал на защиту священников, отказавшихся исповедовать работников тюрьмы, где сидели арестованные хулиганившие белоленточники.
После этого мне практически во всех крупных православных интернет местах, доступ оеазался закрыт.
Я как давно невоцерковленный, (в том числе и по выше рассказанным причинам) не признаю священников, исполняющих свои обязанности, в соответствии со своими личными, политическими понятиями.
> "По поводу оккультизма в целом я придерживаюсь тех взглядов, которые изложены в лекциях Осипова."
Мне предлагали с его работами ознакомиться. Но я слишком хорошо знаю окультизм, как и прочее подобное, со всякими сектами, и зная как Кураев об этом писал, у меня нет желания Осипова читать.
Я несколько лекций Осипова послушал по телеканалу "Союз", такой формат проповедей, манеру преподнесения, я наслушался у всяких сектантов. Я даже специально спрашивал у народа, не был ли он раньше неопротестантом. Говорят что нет. Если конечно я говорю о том Осипове, о которым вы говорите.
Если не трудно, дайте ссылку на что-нибудь его. Наиболее вам интересное. Я себя проверю. А то не дай Бог ошибаюсь.
"помню, когда через него МП по НТВ на программе Савика Шустера ("Глас народа" лет 19-20 назад) озвучила пожелание ввести в школе Закон Божий. С государственной оплатой."
Взаимное непонимание и неполное знание часто приводит к ненужным или несправедливым обвинениям и ссорам. Я ничего подобного не припоминаю. Кроме того, в таких вещах важен контекст.
> "Взаимное непонимание и неполное знание часто приводит к ненужным или несправедливым обвинениям ---поскипано--- Кроме того, в таких вещах важен контекст."
Но Кураев исчез из того блога, не опровергнув меня. Где-то полгода он там не светился.
На той программе, у Кураева переспрашивали об оплате. Именно этот вопрос был основной причиной возмущения всех присутствующих.
Так что "контекст" совершенно ясен был. После этого, уже никогда об этом слышно не было. Вот только пару месяцев я услышал об оплате, но из муниципального бюджета одного города.
Это как раз тот Осипов, лекции которого я слушал. И у которого увидел сильное сходство с сектами евангелистов.(ближе к пониманию христианства баптистами)
А с этой братией я сильно знаком. Года три читал книги из их библиотеки. И где-то троих человек успешно вернул в Православие. (хотя специально этого не делал)
Немного поясню. Чтоб вы знали с кем связались. Я с детства воспитан на христианских традициях Запорожского казачества. Что на Кубани сохранилось неизменно даже во времена атеизма. Но на половину я москаль. Поэтому с детства видел очень сильную разницу в православии подмосковья и Кубани. Русское православие тогда, было сильно замусорено языческими представлениями.
Меня (как и вообще кубанцев) это не волновало. Пока не началась перестройка, когда на Кубань хлынули священники с тремя месяцами духовного образования по подмосковным традициям, и строгостями поучений из Св.оо. предназначенных ПОСЛУШНИКАМ. Это следствие самообразования, объяснялось нехваткой священников для открывающихся храмов. И получилось, что в каждом храме, было своё православие по понятиям настоятеля. А храмы были заполнены бывшими атеистами, знавшими только то, что критиковалось научным атеизмом. И на лету схватывавшими всё что кто-то скажет, и тут же начинали всех учить как надо верить и исполнять богослужение. Вплоть до того, что устраивали просто бардак, заставляя меня (даже применяя силу) кланяться каждому взмаху кадила. Поворачиваясь вслед священнику творящему КАЖДЕНИЕ ХРАМА. Выпячивая заднюю часть тела в сторону Царских врат и алтаря, вместо благоговейного внимания богослужению. Это только одна из десятков языческих заморочек, нахлынувших в то время как "обязанность для спасения".
Я тогда перестал ходить в храм. Что бы не искушать "вахтёров" на бардак своими старыми понятиями.
Т.е. я стал невоцерковленным. По ранее мне неведомым законам Церкви. По определению Владыки Калмыкии Зосимы - я стал "Внешним".
Своё участие в электронной сети, я начал с ещё доинтернетовской международгой ФИДО, с общением в православных эхоконференциях. Со священниками их организовывавшими. Это тогда были програмисты по образованию.
Там же я начал знакомиться с протестанскими эхоконференциями и всякими неопротестантскими сектантскими, с окультными и даже сатанистскими.
Одлного основателя баптисткого места, мне удалось переделать. К сожалению он стал лютеранином. Когда перебрался в Канаду, потом в Исландию. В православие категорически не захотел вернуться, из-за языческих заморочек.
Извините что длинно о себе. Но это чтоб вам было понятнее какое у меня православие и степень знаний его(очень скудных, с учётом множества, как книг, так и всяких древних и новоявленых Богословов)
Ссылку вашу я забукмачил. Буду почитывать. Пока только ознакомился со всем, что там есть. Плохо, что там пока только видео и аудио мне попадается.
Но некоторым даже, у родственников попросить прощения в облом.
Как у меня к примеру. Как-то стеснительно. Хотя в прочие дни, это запросто. Нахамил и попросил прощения.
Правильно дякон сказал.
Хотя у меня очень давнее к нему недоверие.
Вплоть до того, что мне всегда был запрещён вход на его сайты. Ни под каким ником. Хотя сатанистов и атеистов у него всегда было полно.
Подозреваю, что за критику его поверхностного взгляда на гностические учения. Окультизм и прочее.
Забыл как эта его книга называется. Где он всех учит тому, чего во многом просто не знает.
У меня была переписка с Крымским священником, на одном православном форуме. Он был явным поклонником Кураева. И пытался меня оспорить, высылая главы из книги. В которых я находил места, противоречащие, или даже ложные, каких-то моментов в критикуемых им учениях.
Примерно пол года я высылал этому священнику оригиналы текстов, ложно толкуемых Кураевым.
Потом этот священник исчез из форума. А к Кураеву мне доступ был закрыт: "Регистрация разрешена только православным посетителям". Подозреваю, что на меня "донесли".
Reply
Reply
И неважно какие они лично. Потому что при исполнении своего предназначения, не они работают, а Дух Святой.
И если он исполняет службу, я буду повиноваться ему, а когда он будет проповедовать не то что надо, я ему об этом скажу.
> "Мне нравится его стиль мышления."
По моему из-за этого у него были крупные неприятности с МП.
Я помню, когда через него МП по НТВ на программе Савика Шустера ("Глас народа" лет 19-20 назад) озвучила пожелание ввести в школе Закон Божий. С государственной оплатой. Это вызвало возмущение у всех без исключения присутствующих.
Я не знаю, сам он это придумал, или нет.
Но через неделю, по Радио Россия, Кураев уже оправдывался, говоря что не об оплате речь шла.
Я думаю его заставили это объяснить.
Но не в этом дело.
А в том, что мне в блоге у одного священника (потом оказавшемся защитником белоленточников)я напомнил эту историю. Сказав что и сейчас, население не воспримет обязаловки.
И тут появился Кураев, обозвав меня лгуном, и что вроде этого вообще не было. Пришлось ему напомнить даты и Программы на НТВ и его выступление по Радио. После этого он из того блога исчез.
Видимо ему нечем оказалось доказать своё обвинение меня во лжи.
Немного отступления от Кураева.
И я потом ушёл. Не согласившись с тем, что хозяин блога встал на защиту священников, отказавшихся исповедовать работников тюрьмы, где сидели арестованные хулиганившие белоленточники.
После этого мне практически во всех крупных православных интернет местах, доступ оеазался закрыт.
Я как давно невоцерковленный, (в том числе и по выше рассказанным причинам) не признаю священников, исполняющих свои обязанности, в соответствии со своими личными, политическими понятиями.
> "По поводу оккультизма в целом я придерживаюсь тех взглядов, которые изложены в лекциях Осипова."
Мне предлагали с его работами ознакомиться. Но я слишком хорошо знаю окультизм, как и прочее подобное, со всякими сектами, и зная как Кураев об этом писал, у меня нет желания Осипова читать.
Я несколько лекций Осипова послушал по телеканалу "Союз", такой формат проповедей, манеру преподнесения, я наслушался у всяких сектантов. Я даже специально спрашивал у народа, не был ли он раньше неопротестантом. Говорят что нет.
Если конечно я говорю о том Осипове, о которым вы говорите.
Если не трудно, дайте ссылку на что-нибудь его. Наиболее вам интересное. Я себя проверю. А то не дай Бог ошибаюсь.
Reply
И неважно какие они лично. Потому что при исполнении своего предназначения, не они работают, а Дух Святой.
И если он исполняет службу, я буду повиноваться ему, а когда он будет проповедовать не то что надо, я ему об этом скажу.
> "Мне нравится его стиль мышления."
По моему из-за этого у него были крупные неприятности с МП.
Я помню, когда через него МП по НТВ на программе Савика Шустера ("Глас народа" лет 19-20 назад) озвучила пожелание ввести в школе Закон Божий. С государственной оплатой. Это вызвало возмущение у всех без исключения присутствующих.
Я не знаю, сам он это придумал, или нет.
Но через неделю, по Радио Россия, Кураев уже оправдывался, говоря что не об оплате речь шла.
Я думаю его заставили это объяснить.
Но не в этом дело.
А в том, что мне в блоге у одного священника (потом оказавшемся защитником белоленточников)я напомнил эту историю. Сказав что и сейчас, население не воспримет обязаловки.
И тут появился Кураев, обозвав меня лгуном, и что вроде этого вообще не было. Пришлось ему напомнить даты и Программы на НТВ и его выступление по Радио. После этого он из того блога исчез.
Видимо ему нечем оказалось доказать своё обвинение меня во лжи.
Немного отступления от Кураева.
И я потом ушёл. Не согласившись с тем, что хозяин блога встал на защиту священников, отказавшихся исповедовать работников тюрьмы, где сидели арестованные хулиганившие белоленточники.
После этого мне практически во всех крупных православных интернет местах, доступ оеазался закрыт.
Я как давно невоцерковленный, (в том числе и по выше рассказанным причинам) не признаю священников, исполняющих свои обязанности, в соответствии со своими личными, политическими понятиями.
> "По поводу оккультизма в целом я придерживаюсь тех взглядов, которые изложены в лекциях Осипова."
Мне предлагали с его работами ознакомиться. Но я слишком хорошо знаю окультизм, как и прочее подобное, со всякими сектами, и зная как Кураев об этом писал, у меня нет желания Осипова читать.
Я несколько лекций Осипова послушал по телеканалу "Союз", такой формат проповедей, манеру преподнесения, я наслушался у всяких сектантов. Я даже специально спрашивал у народа, не был ли он раньше неопротестантом. Говорят что нет.
Если конечно я говорю о том Осипове, о которым вы говорите.
Если не трудно, дайте ссылку на что-нибудь его. Наиболее вам интересное. Я себя проверю. А то не дай Бог ошибаюсь.
Reply
Взаимное непонимание и неполное знание часто приводит к ненужным или несправедливым обвинениям и ссорам. Я ничего подобного не припоминаю. Кроме того, в таких вещах важен контекст.
"Если конечно я говорю о том Осипове, о которым вы говорите"
Тот. Его лекции здесь: http://www.aosipov.ru/video/00_video_lektsii_a_i_osipova_obschii_spisok.html
Reply
---поскипано---
Кроме того, в таких вещах важен контекст."
Но Кураев исчез из того блога, не опровергнув меня. Где-то полгода он там не светился.
На той программе, у Кураева переспрашивали об оплате. Именно этот вопрос был основной причиной возмущения всех присутствующих.
Так что "контекст" совершенно ясен был.
После этого, уже никогда об этом слышно не было.
Вот только пару месяцев я услышал об оплате, но из муниципального бюджета одного города.
Reply
Reply
Которою можно было бы и не начинать мне.
Reply
Это как раз тот Осипов, лекции которого я слушал.
И у которого увидел сильное сходство с сектами евангелистов.(ближе к пониманию христианства баптистами)
А с этой братией я сильно знаком. Года три читал книги из их библиотеки. И где-то троих человек успешно вернул в Православие. (хотя специально этого не делал)
Немного поясню. Чтоб вы знали с кем связались.
Я с детства воспитан на христианских традициях Запорожского казачества. Что на Кубани сохранилось неизменно даже во времена атеизма.
Но на половину я москаль. Поэтому с детства видел очень сильную разницу в православии подмосковья и Кубани.
Русское православие тогда, было сильно замусорено языческими представлениями.
Меня (как и вообще кубанцев) это не волновало. Пока не началась перестройка, когда на Кубань хлынули священники с тремя месяцами духовного образования по подмосковным традициям, и строгостями поучений из Св.оо. предназначенных ПОСЛУШНИКАМ. Это следствие самообразования, объяснялось нехваткой священников для открывающихся храмов.
И получилось, что в каждом храме, было своё православие по понятиям настоятеля.
А храмы были заполнены бывшими атеистами, знавшими только то, что критиковалось научным атеизмом. И на лету схватывавшими всё что кто-то скажет, и тут же начинали всех учить как надо верить и исполнять богослужение.
Вплоть до того, что устраивали просто бардак, заставляя меня (даже применяя силу) кланяться каждому взмаху кадила. Поворачиваясь вслед священнику творящему КАЖДЕНИЕ ХРАМА. Выпячивая заднюю часть тела в сторону Царских врат и алтаря, вместо благоговейного внимания богослужению.
Это только одна из десятков языческих заморочек, нахлынувших в то время как "обязанность для спасения".
Я тогда перестал ходить в храм. Что бы не искушать "вахтёров" на бардак своими старыми понятиями.
Т.е. я стал невоцерковленным. По ранее мне неведомым законам Церкви.
По определению Владыки Калмыкии Зосимы - я стал "Внешним".
Своё участие в электронной сети, я начал с ещё доинтернетовской международгой ФИДО, с общением в православных эхоконференциях. Со священниками их организовывавшими. Это тогда были програмисты по образованию.
Там же я начал знакомиться с протестанскими эхоконференциями и всякими неопротестантскими сектантскими, с окультными и даже сатанистскими.
Одлного основателя баптисткого места, мне удалось переделать. К сожалению он стал лютеранином. Когда перебрался в Канаду, потом в Исландию.
В православие категорически не захотел вернуться, из-за языческих заморочек.
Извините что длинно о себе. Но это чтоб вам было понятнее какое у меня православие и степень знаний его(очень скудных, с учётом множества, как книг, так и всяких древних и новоявленых Богословов)
Ссылку вашу я забукмачил. Буду почитывать. Пока только ознакомился со всем, что там есть. Плохо, что там пока только видео и аудио мне попадается.
Ещё раз СПАСИБО.
Reply
Leave a comment