Все уже успели высказаться насчет грузинских событий - политики, журналисты, аналитики, и попы даже. Сравнили военную мощь. Поговорили о геополитике
( Read more... )
Не могу с тобой согласиться. В тебе по-моему говорит вечная присущая нам самокритика "вот, мол, Медведев неадекватные меры принял, не так ответил" и т д. Русские получили мандат от мирового сообщества выполнять роль миротворцев там, не так ли? Там живут российские граждане. Я не знаю, насколько адекватный был ответ и судить не могу. не специалист я. Знаю только что американцы почему-то лезлли выполнять миротврчески функции за пол-мира во все возможные страны и ничего. А мы у себя на границе не можем что-ли? Мы ИКувейт с песком не сравнивали и Косово тоже, да и много можно еще примеров привести. Мне меры кажутся вполе адекватными. Мы что, Грузию аккупировали? Или тбилиси разгромили? А прецеденты есть между прочим с американской стороны подобноо поведения.
Я не знаю, как ты судишь что является адекватным ответом на бомбежки города, которые начал Саакашвили. Может пояснишь тогда?
Американцы то конечно хотят нас поссорить, это понятно всем, но то что Грузия в лице Саакашвили продается за деньги и готова забыть о том, что она вобще-то рядом с Россий а не с Америкой и ей с нами жить а не с ними - это их выбор, американцы их заставить не могут.
Ты что правдо зчитаешь что было бы лучше если бы мы никак не ответили? Разбомбил Саакашвили Осетию, ну и пусть. Ну конечно такой вариант возможен был и конечно он гораздо дешевле бы нам обошелся во всех смыслах но Россия бы показала себя импотентом, что нам совершенно не нужно и неправда. Да и нужно все-таки было миротворческие то функции выполнять как ни крути, даже если и не в таком об'еме.
Грузия напала на Осетию. это факт. Нам что нужно было лапки сложить чтобы сделать вид что мы все еще дружим с режимом Саакашвили? Чотбы нас потом обвинили в том что мы бросили свои обязательства и оставили народ на вымирание. Там была ситуация что хоть так хоть так Россия остаетца во всем виноватой.
Понятно, что Россия свои интересы преслдует в Осетии и Абхазии, ей выхогдно что есть республики которые на нашей стороне на территории Грузии. Но у России на это горазо больше моральных прав исторически (нааши имперские/советские территории) и юридически (наши граждане каким то образом там оказались - надавали видимо им всем нашего гражданства) чем у американцев, которые к Грузии ну совсем никаким боком.
Меня пугает что наши люди - россияне - могут употреблять слово патриотизм только в словосочетании "нездоровый". Валька ты в Штатах не жил, ты не знаешь какой у них патриотизм. Почему мы сомневаемся вечно в том что наш президент делает правильно, почему наш патриотизм нездоровый. Американцы свято верят в то что им говорят и в то что их правительство действует только для блага Америки. И в этом их сила. У нас мало патриотизма. У нас его очень пока мало.
Я вот смотрю что у меня во френдленте и не вижу ни одного человека который бы безоговорочно был за свою страну и за то что мы делаем и как. Все такие умные и продвинутые, все обсуждают как политкорректнее высказаться чтобы никого не обидеть и как наш Медведев "неадекватно ответил". Да еще о том какое у нас необ'ективное телевидение.
извините, что вклиниваюсь. хотелось только сказать - когда вы говорите "американцы лезли <...> и ничего". так вот мне кажется, что очень даже чего. в том смылсе, что никто их обычно в этом не поддерживал, а только осуждал. и как можно оправдывать свое "плохое" поведение, ссылаясь на поведение других, которое мы сами же и осуждаем. не очень логично, если не сказать абсурдно ну и, цитируя изначальный пост, "Каково это, видеть, что по твоей улице едут танки? Слышать взрывы по ночам? Нам очень повезло, что мы не видели вблизи, что такое война. Потому, наверное, и рассуждаем об этом, как о футбольном матче" я ничего не знаю о вас, но мне кажется, вы действительно рассуждаете немного как о футбольном матче. и большинство наших соотечественников, с пресловутым патриотизмом. мир бы стал гораздо светлее, если б подобные события все воспринимали, как будто речь идет об ИХ родной улице. к сожалению, этого никогда не случится
американцы и медведев играют по своим правилам. Я вообще не особо хотел спорить про то, кто из сторон правее, а кто виноватее. Меня больше другое удивляет. Мне казалось, что гуманизм был всегда привилегией интеллигенции. Тех, что могли посмотреть на мордобой со стороны и задаться вопросом - а почему так? Сейчас же эта способность дистанцироваться превратилась в цинизм чистой воды. Те, кто сегодня поддерживает укрепление позиции России военным путем - не гопники какие-нибудь, не работяги и прочее «быдло», а образованные и умные люди. Что происходит?
Патриотизм России нужен, сейчас как никогда, после всех унижений 90х. Но если хочется за родину радоваться, лучше уж олимпиаду смотреть по спортивному каналу, чем играть в войнушки.
Я не пойму чего ты хочешь и что тебя конкретно не устраивает. Ты думаешь что лучше если образованные люди а не "быдло" будут рвать на себе волосы и ужасаться тем что "олимпиаду не дают блин посмотреть, ,войнушку тут устроили". И мне не ясно на каком основании ты валишь в одны кучу и Медведева и Американцев. Ты что думаешь Медведев с ними на одном заседании планировал когда и на кого напасть? Странные очень рассуждения. Я наверное не то читаю и не то смотрю, а особого цинизма не вижу. Цинизм по-моему как раз в том, что миово соообщество за исключением нескольких стран вобще о ситуации никак не высказывается, мол, мы не знаем что там произходит и молчим. Конечно, по остальным вопросам в России все все знают и нам активно советуют а по этому вопросу сразу у всех мозги отсохли. Я не понимаю с каких пор гуманизм стал позицией импотенции. Может ради гуманизма и с Гитлером во второй мировой войне не нужно было воевать? это гуманизм или пофигизм на государственном уровне?
про медведева и американцев я сказал только, что они подчиняются одинаковым правилам. это просто сказать -- это, мол, геополитика, здесь другая этика. конфликты решать с помощью оружия, строить ядерную бомбу. говорить, что если у меня больше армия и у меня меньше потери, значит я -- сильнее.
оля, неужели непонятно, что война -- это НЕНОРМАЛЬНО?
извини, если я задел твои патриотические чувства. но не я писал про "имперские амбиции" или про то, что медведев виноват. ты ошибаешься. саакашвили полный идиот и безответственный руководитель. но патриотизм патриотизму рознь, раз уж ты стала про гитлера.
как можно писать один пост про ЛЮБОВЬ, а потом сразу почти, ну разве не можем у себя на бывших территориях повоевать...
Русские получили мандат от мирового сообщества выполнять роль миротворцев там, не так ли? Там живут российские граждане. Я не знаю, насколько адекватный был ответ и судить не могу. не специалист я. Знаю только что американцы почему-то лезлли выполнять миротврчески функции за пол-мира во все возможные страны и ничего. А мы у себя на границе не можем что-ли? Мы ИКувейт с песком не сравнивали и Косово тоже, да и много можно еще примеров привести. Мне меры кажутся вполе адекватными.
Мы что, Грузию аккупировали? Или тбилиси разгромили? А прецеденты есть между прочим с американской стороны подобноо поведения.
Я не знаю, как ты судишь что является адекватным ответом на бомбежки города, которые начал Саакашвили. Может пояснишь тогда?
Американцы то конечно хотят нас поссорить, это понятно всем, но то что Грузия в лице Саакашвили продается за деньги и готова забыть о том, что она вобще-то рядом с Россий а не с Америкой и ей с нами жить а не с ними - это их выбор, американцы их заставить не могут.
Ты что правдо зчитаешь что было бы лучше если бы мы никак не ответили? Разбомбил Саакашвили Осетию, ну и пусть. Ну конечно такой вариант возможен был и конечно он гораздо дешевле бы нам обошелся во всех смыслах но Россия бы показала себя импотентом, что нам совершенно не нужно и неправда. Да и нужно все-таки было миротворческие то функции выполнять как ни крути, даже если и не в таком об'еме.
Грузия напала на Осетию. это факт. Нам что нужно было лапки сложить чтобы сделать вид что мы все еще дружим с режимом Саакашвили? Чотбы нас потом обвинили в том что мы бросили свои обязательства и оставили народ на вымирание. Там была ситуация что хоть так хоть так Россия остаетца во всем виноватой.
Понятно, что Россия свои интересы преслдует в Осетии и Абхазии, ей выхогдно что есть республики которые на нашей стороне на территории Грузии. Но у России на это горазо больше моральных прав исторически (нааши имперские/советские территории) и юридически (наши граждане каким то образом там оказались - надавали видимо им всем нашего гражданства) чем у американцев, которые к Грузии ну совсем никаким боком.
Меня пугает что наши люди - россияне - могут употреблять слово патриотизм только в словосочетании "нездоровый". Валька ты в Штатах не жил, ты не знаешь какой у них патриотизм. Почему мы сомневаемся вечно в том что наш президент делает правильно, почему наш патриотизм нездоровый. Американцы свято верят в то что им говорят и в то что их правительство действует только для блага Америки. И в этом их сила. У нас мало патриотизма. У нас его очень пока мало.
Я вот смотрю что у меня во френдленте и не вижу ни одного человека который бы безоговорочно был за свою страну и за то что мы делаем и как. Все такие умные и продвинутые, все обсуждают как политкорректнее высказаться чтобы никого не обидеть и как наш Медведев "неадекватно ответил". Да еще о том какое у нас необ'ективное телевидение.
Reply
хотелось только сказать - когда вы говорите "американцы лезли <...> и ничего". так вот мне кажется, что очень даже чего. в том смылсе, что никто их обычно в этом не поддерживал, а только осуждал.
и как можно оправдывать свое "плохое" поведение, ссылаясь на поведение других, которое мы сами же и осуждаем. не очень логично, если не сказать абсурдно
ну и, цитируя изначальный пост, "Каково это, видеть, что по твоей улице едут танки? Слышать взрывы по ночам?
Нам очень повезло, что мы не видели вблизи, что такое война. Потому, наверное, и рассуждаем об этом, как о футбольном матче"
я ничего не знаю о вас, но мне кажется, вы действительно рассуждаете немного как о футбольном матче. и большинство наших соотечественников, с пресловутым патриотизмом.
мир бы стал гораздо светлее, если б подобные события все воспринимали, как будто речь идет об ИХ родной улице. к сожалению, этого никогда не случится
Reply
Патриотизм России нужен, сейчас как никогда, после всех унижений 90х. Но если хочется за родину радоваться, лучше уж олимпиаду смотреть по спортивному каналу, чем играть в войнушки.
Reply
Ты думаешь что лучше если образованные люди а не "быдло" будут рвать на себе волосы и ужасаться тем что "олимпиаду не дают блин посмотреть, ,войнушку тут устроили".
И мне не ясно на каком основании ты валишь в одны кучу и Медведева и Американцев. Ты что думаешь Медведев с ними на одном заседании планировал когда и на кого напасть? Странные очень рассуждения.
Я наверное не то читаю и не то смотрю, а особого цинизма не вижу.
Цинизм по-моему как раз в том, что миово соообщество за исключением нескольких стран вобще о ситуации никак не высказывается, мол, мы не знаем что там произходит и молчим.
Конечно, по остальным вопросам в России все все знают и нам активно советуют а по этому вопросу сразу у всех мозги отсохли.
Я не понимаю с каких пор гуманизм стал позицией импотенции. Может ради гуманизма и с Гитлером во второй мировой войне не нужно было воевать? это гуманизм или пофигизм на государственном уровне?
Reply
оля, неужели непонятно, что война -- это НЕНОРМАЛЬНО?
извини, если я задел твои патриотические чувства. но не я писал про "имперские амбиции" или про то, что медведев виноват. ты ошибаешься. саакашвили полный идиот и безответственный руководитель. но патриотизм патриотизму рознь, раз уж ты стала про гитлера.
как можно писать один пост про ЛЮБОВЬ, а потом сразу почти, ну разве не можем у себя на бывших территориях повоевать...
Reply
Leave a comment