Про алмазы: "Пол­ные ди­ле­тан­ты ре­ши­ли, что мо­гут ре­гу­ли­ро­вать то, в чем не смыс­лят..."

Sep 18, 2024 18:54

Добыли неделю назад, 262 карата:


На "Ювелирных известиях", у них крутая защита от цитирования, как-то смог...

Гло­баль­ный ры­нок ал­ма­зов, а вме­сте с ним и ми­ро­вая юве­ли­р­ная от­расль мо­гут ес­ли не об­ру­шить­ся, то уж точ­но из­ме­нить­ся до не­уз­на­ва­е­мо­сти. При­чи­ной это­му ста­ли сан­к­ции про­тив рос­сий­ских ал­ма­зо­до­бы­т­чи­ков. Что бу­дет с ры­н­ком даль­ше, вы­тес­нят ли син­те­ти­че­ские бри­л­ли­ан­ты на­сто­я­щие и ка­кие ин­ве­сти­ции луч­ше - в зо­ло­то или кри­п­то­ва­лю­ту, рас­ска­зал в ин­тер­вью "Рос­сий­ской га­зе­те" ис­пол­ни­тель­ный ди­рек­тор Ас­со­ци­а­ции "Гиль­дия юве­ли­ров Рос­си­и" Вла­ди­мир Збой­ков.

Стра­ны "Боль­шой се­мер­ки" (G7) вве­ли сан­к­ции на рос­сий­ские ал­ма­зы. Но сер­ти­фи­ка­ция ка­м­ней от 0,5 ка­ра­та в Ан­т­вер­пе­не с це­лью под­твер­дить их не­рос­сий­ское про­ис­хо­ж­де­ние пе­ре­не­се­на с 1 сен­тяб­ря на бо­лее позд­ний срок. С чем это свя­за­но?

Вла­ди­мир Збой­ков: Ры­нок сы­рых ал­ма­зов при до­бы­че - это все­го-­на­в­се­го 12 млрд долл. Ес­ли мы возь­мем обо­рот тех же са­мых ал­ма­зов, но уже про­шед­ших ста­дию пе­ре­про­да­жи че­рез мно­го­чис­лен­ных бро­ке­ров, то это бу­дет по­ряд­ка 45 млрд дол­ла­ров. С уче­том внут­рен­них ры­н­ков пе­ре­про­даж ка­ж­дой от­дель­но взя­той стра­ны бу­дет при­мер­но 60 млрд долл. обо­ро­та сы­рых ал­ма­зов.

Ес­ли Рос­сия пе­ре­ста­нет про­да­вать свою до­лю ка­м­ней за­па­д­ным ди­а­ман­те­рам (об­ра­бо­т­чи­кам дра­го­цен­но­стей), то они по­те­ря­ют сра­зу 20 млрд дол­ла­ров. То есть За­пад сде­лал се­бе очень боль­но. При­чем аме­ри­кан­цы ока­за­лись ум­нее ев­ро­пей­цев, их сан­к­ции ку­да сла­бее.

Ев­ро­ко­мис­сия сде­ла­ла сво­им ди­а­ман­те­рам на­м­но­го ху­же - им ну­жен сер­ти­фи­кат на ка­ж­дый сы­рой ал­маз от од­но­го ка­ра­та и бо­лее о том, что ал­ма­зы у них не рос­сий­ские, и ну­ж­но ехать с ни­ми в Ан­т­вер­пен на фи­зи­че­скую сер­ти­фи­ка­цию. В един­ствен­ное ме­сто на пла­не­те! Есте­ствен­но, это­му ни­кто не рад. При­чем хо­те­ли на­чи­нать уже с 0,5 ка­ра­та с 1 сен­тяб­ря 2024 го­да, но сдви­ну­ли сни­же­ние по­ро­га до ап­ре­ля 2025 го­да. Хо­тя про­цесс про­ве­рок с од­но­го ка­ра­та уже ра­бо­та­ет.
А что бы­ло до сан­к­ций с про­вер­ка­ми ал­ма­зов?

Вла­ди­мир Збой­ков: В ми­ре дав­но идет про­сле­жи­ва­е­мость обо­ро­та сы­рых ал­ма­зов. То есть за­па­д­ные чи­но­в­ни­ки вы­стро­и­ли свою си­сте­му па­рал­лель­но Ки­м­бер­лий­ско­му про­цес­су.
Де­ло в том, что за­па­д­ные чи­но­в­ни­ки вве­ли сна­ча­ла свою до­пол­ни­тель­ную си­сте­му до­ку­мен­таль­но. Вот это и вы­зы­ва­ет у ди­а­ман­те­ров па­ни­ку, по­сколь­ку про­во­ци­ру­ет за­дер­ж­ки на та­мо­ж­не. То есть в лю­бом слу­чае это ли­ш­няя опе­ра­ция, ли­ш­ние про­вер­ки и пу­стая тра­та вре­ме­ни. Пред­ставь­те, что зна­чит вы­ве­сти до­ро­го­сто­я­щие то­ва­ры из обо­ро­та на де­сять дней - это очень до­ро­го. Си­ту­а­ция вы­зы­ва­ет боль­шие про­б­ле­мы.

Не­со­м­нен­но, это удар по ми­ро­во­му ал­маз­но­му ры­н­ку. Тот слу­чай, ко­г­да пол­ные ди­ле­тан­ты ре­ши­ли, что мо­гут ре­гу­ли­ро­вать то, в чем не смыс­лят, и да­же не до­га­ды­ва­ют­ся, ка­кой ко­лос­саль­ный вред они на­но­сят соб­ствен­но­му ры­н­ку. С уче­том то­го, что се­го­д­ня рез­ко на­ча­ли осва­и­вать тех­но­ло­гии по син­те­ти­че­ским ка­м­ням, это ко­лос­саль­ные ри­с­ки. Ес­ли за­па­д­ные чи­но­в­ни­ки не оду­ма­ют­ся, ры­нок мо­жет оста­но­вить­ся.

Глав­ный по­тре­би­тель ал­ма­зов - США, но их до­го­ня­ют Ки­тай и ОАЭ. На ры­н­ки двух по­след­них стран сей­час ак­тив­но вы­хо­дит Рос­си­я

Сей­час стра­да­ют огран­щи­ки в Му­м­баи, в том чис­ле и из-­за сан­к­ций. Они ста­ли со­кра­щать про­из­вод­ство, мень­ше за­ку­пать ка­м­ней. По­лу­ча­ет­ся, юве­ли­р­ная от­расль - это по­езд, ко­то­рый едет, и на ка­ж­дом участ­ке, в ка­ж­дом ва­го­не взя­ли и на­жа­ли на тор­моз. Се­год­ня сы­п­лет­ся весь ры­нок от до­бы­т­чи­ков и про­дав­цов до огран­щи­ков. По все­му ми­ру.

Кто ос­но­в­ные на­ши кон­ку­рен­ты на ми­ро­вом ры­н­ке?

Вла­ди­мир Збой­ков: De Beers. Прав­да, сей­час его Anglo про­да­ет. Сей­час да­же не пой­мешь, кто боль­ше кон­ку­рент, а кто пар­т­нер. До всех этих сан­к­ций у нас с ни­ми бы­ло очень хо­ро­шее, кор­рек­т­ное со­труд­ни­че­ство. Все бы­ли вы­год­ны и по­лез­ны друг дру­гу.

Ка­кие стра­ны яв­ля­ют­ся глав­ны­ми по­тре­би­те­ля­ми ал­ма­зов?

Вла­ди­мир Збой­ков: США. И по­сте­пе­н­но та­ко­вы­ми ста­но­вят­ся Ки­тай вме­сте с ОАЭ.

Тра­ди­ци­он­но на США при­хо­ди­т­ся по­ло­ви­на ры­н­ка сбы­та. Фа­к­ти­че­ски те, кто на­чи­на­ют жить в до­стат­ке, ста­но­вят­ся по­тре­би­те­ля­ми юве­ли­р­ных из­де­лий с бри­л­ли­ан­та­ми. Кста­ти, рос­сий­ским ту­ри­стам на­до по­м­нить, что лю­бая сан­к­ци­он­ная "ю­ве­ли­р­ка", ку­п­лен­ная да­же в дру­же­ских ОАЭ, мо­жет быть кон­фис­ко­ва­на на та­мо­ж­не. Про Ев­ро­со­юз я во­об­ще мол­чу, там все зо­ло­то с вас сни­мут при вы­ез­де из стра­ны.

Це­ны на зо­ло­то сей­час на ис­то­ри­че­ских ма­к­си­му­мах. Что бу­дет с ме­тал­лом про­ис­хо­дить даль­ше?

Вла­ди­мир Збой­ков: Гео­по­ли­ти­ка и ми­ро­вая ин­ф­ля­ция сей­час иг­ра­ют ос­но­в­ную роль в це­но­об­ра­зо­ва­нии зо­ло­та. Тем не ме­нее ни­кто не зна­ет, дой­дет ли сто­и­мость ун­ции ме­тал­ла до 3 тыс. долл. Так, в 2011 го­ду це­на зо­ло­та до­сти­г­ла пи­ка в 1800 долл., а пред­по­сы­лок для это­го не бы­ло. Че­рез два го­да ме­талл упал до 1070 долл. так же не­о­жи­дан­но, как и под­ня­л­ся в це­не. Не­смо­т­ря ни на что, це­на ак­ти­ва по­рой бы­ва­ет не­пред­ска­зу­е­ма. Од­на­ко на­вер­ня­ка зо­ло­то на­ч­нет де­ше­веть на но­во­стях о пре­кра­ще­нии во­ен­ных дей­ствий в ны­не­ш­них го­ря­чих точ­ках.

Рос­сий­ские ал­ма­зы об­ло­жи­ли санк­ци­я­ми. По­сле это­го ми­ро­вой юве­лир­ный ры­нок на­чал ру­шить­ся
Ин­фо­гра­фи­ка "РГ"/ Алек­сандр Чи­стов / Ека­те­ри­на Сви­но­ва

Зо­ло­то до сих пор мо­ж­но при­чис­лить к за­щи­т­ным ак­ти­вам?

Вла­ди­мир Збой­ков: Ни­че­го дру­го­го че­ло­ве­че­ство при­ду­мать не смо­г­ло по­ка.

А как же кри­п­то­ва­лю­та?

Вла­ди­мир Збой­ков: Кри­п­та это во­об­ще вещь в се­бе, хо­тя бы по­то­му, что вы не дер­жи­те ее в ру­ках и не име­е­те же­ст­ко­го кон­тро­ля за ва­ши­ми ак­ти­ва­ми. То есть ак­ти­вы за­ви­сят от ка­кой-то би­р­жи, ко­то­рая по­том мо­жет быть пре­об­ра­зу­ет эту кри­п­ту в дол­ла­ры. А мо­жет, и не пре­об­ра­зу­ет. Да и во­об­ще, мо­жет ко­ше­лек об­ну­лить­ся по ка­ким-то при­чи­нам, или су­пе­р­ви­рус возь­мет и убьет всю эту учет­ную си­сте­му. И вы то­г­да по­те­ря­е­те все, что име­ли. А ес­ли зо­ло­то по­де­ше­ве­ет, то вы что-то по­те­ря­е­те, но не все. По­то­му что этот ме­талл - фи­зи­че­ский ак­тив.

О­дин из глав­ных ин­стру­мен­тов про­дви­же­ния юве­ли­р­ной про­дук­ции на вне­ш­них ры­н­ках - уча­стие в ме­ж­ду­на­род­ных вы­став­ках. Нас­коль­ко се­го­д­ня это до­сту­п­но рос­сий­ской юве­ли­р­ной от­рас­ли? Ка­ко­ва в це­лом пе­р­с­пе­к­ти­ва вы­хо­да на за­ру­бе­ж­ные ры­н­ки рос­сий­ской юве­ли­р­ной про­дук­ции? Ка­кие объ­е­мы про­даж на экс­порт?

Вла­ди­мир Збой­ков: За все го­ды но­вой Рос­сии да и при Со­вет­ском Со­ю­зе мы ни­ко­г­да не по­став­ля­ли на ми­ро­вой ры­нок, на экс­порт сколь­ко-­ни­будь зна­чи­мое ко­ли­че­ство юве­ли­р­ных из­де­лий.

В 2021 го­ду об­щий обо­рот ми­ро­вой тор­го­в­ли юве­ли­р­ны­ми из­де­ли­я­ми со­став­лял 93,5 млрд долл. При этом до­ля Рос­сии в этом обо­ро­те со­став­ля­ла 0,15%, то есть 144 млн долл. И это не худ­ший год. Бы­ли вре­ме­на, ко­г­да объ­е­мы бы­ли в два ра­за мень­ше и де­ло до­хо­ди­ло до 20 млн долл.

С­пра­вед­ли­во­сти ра­ди в им­пор­те до­ля Рос­сии то­же очень не­з­на­чи­тель­на. Так, в 2021 го­ду она со­став­ля­ла 0,3 % - 277 млн долл.

Хо­чу от­ме­тить, что мы очень кон­ку­рен­то­с­по­соб­ны с точ­ки зре­ния ка­че­ства из­де­лий, по­сколь­ку у нас все­г­да оно кон­тро­ли­ро­ва­лось го­су­дар­ством и бы­ло очень до­стой­ным. Тем не ме­нее мы сла­бо кон­ку­рен­т­ны с точ­ки зре­ния це­ны.
По­то­му что лю­бой дра­го­цен­ный ка­мень, ко­то­рый у нас сто­ит в из­де­лии, будь то бри­л­ли­ант или ру­бин, и да­же син­те­ти­че­ский ка­мень, он был про­из­ве­ден не в Рос­сии. Из-­за ввоз­ной по­ш­ли­ны 10-12% и ад­ми­ни­стра­тив­ных из­дер­жек це­на под­ни­ма­ет­ся.

Тем не ме­нее рос­сий­ские юве­ли­ры вы­хо­дят на ры­н­ки дру­же­ствен­ных стран. Не так ли?

Вла­ди­мир Збой­ков: Ко­неч­но, вы­хо­дят: в Ки­тай, ОАЭ и дру­гие го­су­дар­ства. При­чем здесь ну­ж­но еще по­ни­мать, что кру­п­ным ко­м­па­ни­ям, у ко­то­рых боль­шая ка­пи­та­ли­за­ция и в ко­то­рых вра­ща­ют­ся боль­шие день­ги, им про­ще най­ти сред­ства для от­кры­тия тор­го­вой точ­ки. Ну­ж­но по­ни­мать, что коль ско­ро зна­чи­тель­ная часть со­сто­я­тель­ных лю­дей из Рос­сии ока­за­лась сей­час в тех же Эми­ра­тах, то у них, со­о­т­вет­ствен­но, и при­вы­ч­ный спрос со­хра­ни­л­ся. Они по­ни­ма­ют, зна­ют рос­сий­скую юве­ли­р­ную про­дук­цию и про­и­г­но­ри­ро­вать та­кой хо­ро­ший спрос бы­ло бы глу­по.

Это фа­к­ти­че­ски по­лу­ча­ет­ся не экс­порт в чи­стом ви­де, для ино­стран­цев и жи­ву­щих в той стра­не экс­па­тов. Это экс­порт для рос­сий­ских гра­ж­дан, ко­то­рые про­сто вы­е­ха­ли из на­шей стра­ны.

При этом с Ки­та­ем все не так про­сто. Не­со­м­нен­но, это очень боль­шой ры­нок. Од­на­ко Ки­тай име­ет свою соб­ствен­ную юве­ли­р­ную куль­ту­ру. Со­о­т­вет­ствен­но, на­ши на­ра­бо­т­ки и наш опыт с точ­ки зре­ния ди­зай­на, на­вер­ное, тут не са­мый ак­ту­аль­ный.

Тем не ме­нее все, что ка­са­ет­ся ян­та­ря, очень по­пу­ляр­но в Ки­тае. Так, наш Ка­ли­нин­гра­д­ский ян­тар­ный ко­м­би­нат пра­к­ти­че­ски все ту­да и от­гру­жа­ет.

Как на от­расль вли­я­ет про­из­вод­ство син­те­ти­че­ских бри­л­ли­ан­тов?

Вла­ди­мир Збой­ков: Син­те­ти­че­ские бри­л­ли­ан­ты, с мо­ей точ­ки зре­ния, - ве­ли­кая бе­да юве­ли­р­ной ми­ро­вой сфе­ры. Су­ще­ству­ет ве­ли­ко­ле­п­ная си­сте­ма оцен­ки бри­л­ли­ан­тов по че­ты­рем па­ра­мет­рам: цвет, вес, чи­сто­та ка­м­ня и его огран­ка. В со­о­т­вет­ствии с си­сте­мой име­ет­ся гра­да­ция ка­м­ней по сто­и­мо­сти за ка­рат. Эта клас­си­фи­ка­ция поз­во­ли­ла сде­лать бри­л­ли­ант уни­вер­саль­ным ин­стру­мен­том для под­ня­тия це­ны и цен­но­сти юве­ли­р­но­го из­де­лия как для са­мых бо­га­тых, так и для сред­не­го клас­са.

Од­на­ко ну­ж­но по­ни­мать, что ес­ли один и тот же бри­л­ли­ант вы да­е­те де­ся­ти раз­ным ге­м­мо­ло­гам, то, воз­мо­ж­но, ха­ра­к­те­ри­сти­ки ка­м­ня они оце­нят по-раз­но­му. Тем не ме­нее эта си­сте­ма оцен­ки ка­м­ня ра­бо­та­ет успе­ш­но. Но слу­чи­лась бе­да, по­яви­лись син­те­ти­че­ские бри­л­ли­ан­ты, и тех­но­ло­гии их про­из­вод­ства все вре­мя со­вер­шен­ству­ют­ся. Оста­но­вить про­гресс тех­но­ло­гий и на­жать на тор­моз не­воз­мо­ж­но. Ра­но или позд­но, но лю­ди на­у­чат­ся де­лать бри­л­ли­ан­ты с ха­ра­к­те­ри­сти­кой 1/1 - са­мые бе­лые и чи­стые ка­м­ни.

За­щи­т­но­го ак­ти­ва, ко­то­рый был бы луч­ше, чем зо­ло­то, че­ло­ве­че­ство по­ка так и не при­ду­ма­ло

Вот то­г­да в этой си­ту­а­ции вся цен­ность идеи "есть свой бри­л­ли­ант для ка­ж­до­го ко­шель­ка" ис­че­за­ет. Са­мая боль­шая бе­да за­клю­ча­ет­ся в том, что бла­го­да­ря раз­ви­тию тех­но­ло­гий про­из­вод­ства иден­ти­фи­ци­ро­вать, где син­те­ти­че­ский, а где при­род­ный бри­л­ли­ант, все сло­ж­нее и сло­ж­нее. Это при­н­цип щи­та и ме­ча. То есть со­вер­шен­ству­ет­ся щит, со­вер­шен­ству­ет­ся меч. Что из них быст­рее бу­дет со­вер­шен­ство­вать­ся, нам не­из­ве­ст­но.

Ве­ро­ят­ность то­го, что все ча­ще бу­дет по­яв­лять­ся син­те­ти­ка под ви­дом при­род­ных ка­м­ней, до­воль­но ве­ли­ка. Де­ло в том, что это очень вы­год­но, по­сколь­ку раз­ни­ца в сто­и­мо­сти син­те­ти­ки от на­ту­раль­но­го ал­ма­за уже до­хо­дит до де­ся­ти раз.

А ка­кая стра­на сей­час ли­дер по тех­но­ло­ги­ям из­го­то­в­ле­ния син­те­ти­че­ских бри­л­ли­ан­тов?

Вла­ди­мир Збой­ков: Это США. Но ну­ж­но по­ни­мать, что эти тех­но­ло­гии в сво­ем боль­шин­стве - стар­та­пы. Как из­ве­ст­но, стар­тап мо­жет воз­ни­к­нуть в лю­бой стра­не. Где он вы­стре­лит за­в­т­ра - мы не зна­ем.

Не­ко­то­рые юве­ли­ры счи­та­ют, что все это ерун­да и пред­ла­га­ют про­сто раз­дель­ный ры­нок - от­дель­но для при­род­ных ка­м­ней, а от­дель­но - для син­те­ти­че­ских. Так не по­лу­чи­т­ся, по­то­му что все­г­да бу­дут мо­шен­ни­ки, ко­то­рые ста­нут пы­тать­ся вы­да­вать ис­кус­ствен­ный ка­мень за на­ту­раль­ный. Од­на­ко это дан­ность и с этим нам жить и даль­ше.

С 1 июля по 31 де­ка­б­ря вве­ден до­пол­ни­тель­ный ко­эф­фи­ци­ент при до­бы­че зо­ло­та к на­ло­гу на до­бы­чу по­лез­ных ис­ко­па­е­мых 78 тыс. руб. за ки­ло­грамм. Как ини­ци­а­ти­ва ска­за­лась на от­рас­ли?

Вла­ди­мир Збой­ков: Ини­ци­а­ти­ва на от­рас­ли, есте­ствен­но, ска­за­лась не­га­тив­но. Де­ло в том, что ко­г­да в 2021 го­ду вы­шел за­кон, ко­то­рый от­ме­нил НДС на сли­т­ки зо­ло­та для физ­лиц, он од­но­вре­мен­но ли­шил все юве­ли­р­ные ко­м­па­нии пра­ва на при­ме­не­ние спе­ци­аль­ных на­ло­го­вых ре­жи­мов. То есть упро­щен­ной и па­тен­т­ной си­стем на­ло­го­об­ло­же­ния. Ма­лый биз­нес, осо­бен­но тор­го­вый, ока­за­л­ся в чу­до­ви­щ­ной си­ту­а­ции. Ра­бо­тая ра­нее, они при­об­ре­та­ли из­де­лие без НДС, а те­перь им ну­ж­но НДС вы­чле­нять.

На­лог с пре­ж­них 6-12% мо­мен­таль­но под­ня­л­ся для не­ко­то­рых до 30%. В этих усло­ви­ях на­ча­лось рез­кое со­кра­ще­ние ры­н­ка. Мы мо­ни­то­ри­ли пра­к­ти­че­ски в ре­жи­ме он­лайн си­ту­а­цию с ма­лым биз­не­сом в пе­ри­од с 10 ян­ва­ря 2022 го­да по 10 ав­гу­ста 2023 го­да. Чис­ло ко­м­па­ний в юве­ли­р­ной роз­ни­це упа­ло на 25%, в опте - на 37%, в про­из­вод­стве - на 24%.

Кто-то, к со­жа­ле­нию, стал не­ле­га­лом. Кто-то про­сто вы­ну­ж­ден был пре­кра­тить свой биз­нес и за­крыть­ся, ну а кто-то со­кра­тил обо­ро­ты. При­чем мно­гие это де­ла­ли умы­ш­лен­но. Со­кра­ще­ние обо­ро­тов - не­ве­ро­ят­ная вещь для ры­н­ка, но ми­к­ро­ю­ве­ли­ры это де­ла­ют, что­бы не по­пасть на НДС.

Что у нас про­ис­хо­дит на внут­рен­нем ры­н­ке в пла­не по­треб­ле­ния?

Вла­ди­мир Збой­ков: До не­дав­не­го вре­ме­ни дан­ные за 2022-2024 го­ды бы­ли за­кры­ты. Од­на­ко за по­след­нее вре­мя ры­нок вы­рос. За счет ро­ста за­р­плат на­се­ле­ния, а та­к­же раз­ви­тия ин­тер­нет-тор­го­в­ли.

Сей­час Фе­де­раль­ная про­би­р­ная па­ла­та от­кры­ла дан­ные по клей­ме­нию юве­ли­р­ных из­де­лий. На се­го­д­ня объ­е­мы обо­ро­та юве­ли­р­ных из­де­лий из зо­ло­та в на­ту­раль­ном вы­ра­же­нии (в тон­нах) с 2021 го­да вы­рос­ли на 10%. При­чем де­сят­ка кру­п­ней­ших рос­сий­ских ко­м­па­ний про­из­во­дит по­ряд­ка трех чет­вер­тей об­ще­го обо­ро­та, осталь­ное - ма­лый биз­нес.

От­дель­но мо­ж­но ска­зать по по­во­ду сли­т­ков. За 2022 г. и за 2023-й при­мер­но по 100 тонн зо­ло­та ку­пи­ли гра­ж­да­не в сли­т­ках. Од­на­ко ни­г­де мы не про­чи­та­ем, ка­кое ко­ли­че­ство из это­го зо­ло­та вы­вез­ли за ру­беж. Это фа­к­ти­че­ски вы­вод ка­пи­та­ла. А сколь­ко бы по­лу­чи­ло го­су­дар­ство, ес­ли бы это зо­ло­то про­да­ва­ло бы физ­ли­цам с НДС? По на­шим под­с­че­там, оно по­лу­чи­ло бы до­пол­ни­тель­но 180 млрд долл. Оно то­го сто­и­ло? Для ко­го-то - без­усло­в­но. Но вряд ли для го­су­дар­ства в це­ло­м.

техническое, короли и капуста

Previous post Next post
Up