В пароксизме верноподданничества.

Mar 02, 2012 10:32


         У каждого времени - свой вкус, свой цвет, свой запах. И свои звуки. В самом начале шестидесятых годов, когда над планетой навис термоядерный кошмар, с просторов нашей страны зазвучала величественная, волнующая мелодия:

Хотят ли русские войны?
Спросите вы у тишины
Над ширью пашен и полей,
И у берез и тополей…

Наверно, есть все-таки и в ( Read more... )

политика, псевдокоммунизм, искусство, выборы, Россия, охранительство, власть

Leave a comment

viacheslav_sn March 2 2012, 12:01:35 UTC
////А у охранителей какая программа?

Я же написал - Путин первой версии. И в экономике, и в социальной жизни и даже во внешней политике. Плохо? У Прохорова лучше. А у левых - нет.

///Чем же Вас так пугает "оранжизм",
Давайте определимся с терминами. Оранжизм для меня - это правая идея. Капитализм. Я не склонен демонизировать термин, я не верю в "оранжевую революцию" Кургиняна. А в буржуазную - верю. Точнее, верю, что она возможна. Для меня Прохоров - оранжевый, буржуй. Соответственно, "оранжизм" меня пугает тем же, чем пугает рабовладельческий строй или феодализм: так как сии эпохи уже прошли, возобновить их нет технической возможности. Следовательно, любой, кто сейчас соберется строить капитализм, непременно построит госэлитаризм.

////Так что есть своя прелесть в охранительстве!

Конечно - есть! 50% населения России, если не больше - сегодня охранители. Но охранительство - это ведь не признак приверженности тому или иному строю. Это просто - отстаньте от меня, я устал от политики! И когда Вы пишите, что "народ просыпается", это обозначает, что охранители перестают быть охранителями. И чем дальше Путин будет уничтожать то, чего он достиг - тем меньше охранителей будет оставаться. А вот куда они пойдут, к кому - это уже и от нас с Вами зависит.

////Выбирайте!

Я уже выбрал, спасибо.

Reply

valentin_aleksy March 2 2012, 12:18:46 UTC
"Путин первой версии"

А сам Путин какой версии?

Reply

viacheslav_sn March 2 2012, 20:27:21 UTC
Неважно. Его программа - госэлитаризм. Чистый и незамутненный, как слеза ребенка. Как в социальной сфере, так и в экономической, так и в военной, так и в международной, так и в любой.

Имеем:

Путин с госэлитаризмом.
Прохоров с капитализмом.
Удальцов с ...

Больше политических сил на сегодня нету.

Вполне возможно, что завтра Путин станет Горбачевым, а Прохоров - Ельциным. Тогда у нас будет еще 20 лет!

Короче - спор получился ни о чем. Если я прав, то это все равно не предмет дискуссии, а предмет деятельности. Если же я не прав и у Удальцова замечательная экономическая и социальная программа, способная завоевать признание самых широких кругов "просто людей" - то тем более все хорошо, тогда мне остается сидеть и ждать, пока Удальцов все устроит. Ну и - подождем! При наличии гарантированного результата такое ожидание даже приятно.

Reply

omagazov March 2 2012, 12:19:16 UTC
"50% населения России, если не больше - сегодня охранители."

Вы не видите, что они не однородны, эти 50%? Есть те, кто просто "за Путина". А есть те, кто "готов порвать за Путина". Вот последние и есть охранители.

Reply

valentin_aleksy March 2 2012, 15:07:25 UTC
Вот тут мне кажется уместным поделиться с Вами тем, что говорит мне мой социальный опыт. Видите ли: рвущихся в бой "за Путина" в обществе очень и очень мало. Так же мало, как в свое время было "за ГКЧП" в 1991 году. Причем если таковых "рвущихся" собрать в одном месте - то они гарантированно перережутся между собой. В современной России это вообще очень характерно для носителей контрреволюционных идей - резаться и драться именно между собой. Я как-то в девяностые в электропоезде заключал и выигрывал пари в такой ситуации: Зашел продавец газеты типа какого-то "Русского дела". Один пассажир от радости аж подпрыгнул, обнял продавца, назвал его "братом". Они сели и стали между собой разговаривать. И вот тут я предложил пари: сейчас поругаются. Действительно, минут через пять их женщины стали растаскивать. Такие могут, например, подраться из-за того, что один весь из себя христианин, а другой считает христианство "экспортным вариантом иудаизма".

В 1993 году режим применил "крыши" проельцинских предпринимателей. Их в Москве называли "демками". Они какое-то время ходили в форме и с оружием. Но они плевать хотели на противников или сторонников Ельцина - они занялись избиениями и грабежами, нападая в основном на так называемых "хачиков".

А важны именно те охранители, которые пассивны. От них исходит как бы гравитационное поле. И вот это поле очень важно для тех людей в форме - для настоящих военнослужащих - которые вовлекаются в конфликт против своей воли. Им самим, конечно, не интересно драться. И ориентируются они не по приказам, а вот по тем самым гравитационным полям. По тому, что говорят "просто люди".

Данные оппонента о доле "охранителей" среди населения страны я считаю сильно преувеличенными. Он под "охранителей" подвел самую большую социальную группу "просто людей". Обычно эти "просто люди" интуитивно занимают позицию тех женщин, которые унимали участников ссоры в электричке. Очень важно заметить: женщинам было абсолютно все равно, кто там прав, является ли христианство тем или не тем. Им было важно прекратить ссору. Эта позиция - не охранительная. Если только не нарываться сильно, не петушиться, не забываться, то эта народная позиция вполне может обернуться против Путина. И все чувствуют, что обернется, если только еще пару недель до второго тура. Вот откуда такое напряжение именно сейчас.

Поэтому сейчас очень важно, кто будет больше петушиться.

Reply

omagazov March 2 2012, 16:25:09 UTC
Вот две интересные краткие зарисовки, сделанные представителями разных лагерей перед выборами в декабре и сейчас.

Писатель А.Мартьянов, сторонник Путина и противник ЕР 30.11.2011 http://gunter-spb.livejournal.com/1664476.html

Член Левого Фронта Д.Митина 28.02.2012 http://kolobok1973.livejournal.com/1865297.html

Я у себя ВКонтакте (в основном базируюсь там) писал в ходе дискуссии как раз в разгар протестов в декабре, что Путин имеет серьёзную поддержку, но число его сторонников сократилась. Это сокращение и активизация протеста заставляют его нервничать и толкают на необдуманные шаги. Тогда считал, что если он проиграет, то только "благодаря" собственным ошибкам. А сейчас ещё вдобавок и контуры левой оппозиции начали чётче прорисовываться.

Reply

viacheslav_sn March 2 2012, 19:42:28 UTC
Отвечу в свойственной Вам манере: Ага, уже - "просто люди"! :) А охранители, стало быть, эти самые "демки". Ну, пускай будет так - оставим выработку терминологии на Вашу ответственность. Как и практику ее применения, и процент населения страны. ;) А то, если даже меня в охранители записывать (с теми, кто зашел в журнал и выступил банально в духе сурковскойпропаганды)- про процент можно поспорить.

По существу же спорить, в принципе, не о чем. Кроме маленького непринципиального замечания, что, как бы ни хотелось, сегодня эти "просто люди" пока еще на стороне охранителей. Желающих развязать ссору они видят именно в тех, кто по Вашей же терминологии - оранжевые. Настоящие охранители (опять же, по Вашей терминологии), активно эту мысль продвигают. И чем больше они петушатся - тем больше дают почвы для того, чтобы их из желающих примирения исключили. Но! Чтобы включили на это место "оражевого" Удальцова - ему все равно нужна здравая экномическая программа. Программа, основанная на понимании текущих реалий. Если этого не будет - при прочих равных вполне может победить и Прохоров. Он нынешний госэлитаризм точнее левых описывает! ;)

PS. А второго тура, похоже, не будет. В Московской области аж открепительных не осталось! :)) Методика, кстати, простая: на каждом участке, в распределенные на его долю открепительные, записывавются граждане не с этого участка. И - "голосуют". Вполне возможно, что на других участках этих граждан забывают указать в рассчете, что они не придут (так, на прошлых выборах в списках не было ни меня, ни моей семьи, в СМИ говорилось, что это самое распространенное нарушение), так что, скорее всего, я на прошлых Выборах проголосовал дважды - один раз правильно, один раз - за КПРФ. :) А не пришел бы - проголосовал бы только правильно! :)))

Reply

Поймет ли "гравитационное поле" суть экономической ста ilya_72 March 3 2012, 05:25:14 UTC
//Если только не нарываться сильно, не петушиться, не забываться, то эта народная позиция вполне может обернуться против Путина. И все чувствуют, что обернется, если только еще пару недель до второго тура.//
Чтобы добраться до второго тура "карманным" кандидатам необходимо было бы прилюдно разобрать по полочкам суть приватизационной статьи Путина. Когда "ядро" поймет, что его дважды "поимели", оно покорно примет новые правила игры. Такова его нынешняя ипостась. Оно не может, не представляет жизни вне оболочки. Ведь жить хотят все, кто хуже, кто лучше, но хотят жить. Как говорили раньше:- Лишь бы не было войны.
Вот главный сейчас вопрос:-
Поймет ли "гравитационное поле" суть экономической статьи Путина?

Reply

Re: Поймет ли "гравитационное поле" суть экономической с galina_makeeva March 3 2012, 17:27:43 UTC
viacheslav_sn March 2 2012, 20:13:10 UTC
А первые?

Reply

omagazov March 3 2012, 10:05:17 UTC
А первые пока стихийно остаются на пропутинских позициях - по инерции. Точнее - они остаются на своей позиции. Я в одном из предшествующих постов писал об этом: http://valentin-aleksy.livejournal.com/71627.html?thread=3264715#t3264715

Они хотят просто жить. Путин навёл порядок после 90-х (как того всем хотелось). И они почувствовали: если в 90-е им, так сказать, "едва капало", то при Путине из денежного краника уже потекло - у кого тоньше, у кого толще. А теперь у этих людей возникает беспокойство: им говорят, что государство продолжает увеличивать денежные вливания а струйка, текущая из их индивидуального краника, практически не увеличилась.

Да ещё кризис прошёл - и он почувствовался. А им говорят, что правительство эффективно справилось с кризисом и эту же модель, якобы доказавшую свою "эффективность", оно будет использовать снова. В ответ "внизу" пошли разговоры про запасы спичек, мыла и консервов.

Да плюс снова о масштабной приватизации вопрос выплыл. Все помнят, чем кончались предыдущие. И опять противоречие: если всё так хорошо, то зачем распродавать имущество? Ведь в предыдущих случаях раздавали именно тогда, когда всё становилось очень плохо.

И вот эта масса застыла в нерешительности. По инерции они ещё "за Путина". Но появляется ощущение: "что-то идёт не так".

Reply

viacheslav_sn March 3 2012, 17:51:01 UTC
Согласен. Но продолжу свою линию: пока Путину альтернативы нет - они, даже несмотря на ощущения, будут за него. Другое дело, что как будет запрос - альтернатива появится. И что это будет за альтернатива? Время действовать!

Reply

omagazov March 3 2012, 18:04:52 UTC
"пока Путину альтернативы нет" - это и есть основной лозунг кургиняновцев!

Запрос есть. Люди пытаются эту альтернативу найти: http://kolobok1973.livejournal.com/1865297.html

Reply

viacheslav_sn March 3 2012, 18:19:25 UTC
1. Не нашли же пока.

2. У меня это не лозунг, а констатация факта. Я не собираюсь на основании этого высказывания кого-то к чему-то призывать.

3. Между тем, искать надо в этом Журнале, где мы с Вами ведем свой эстетический абстрактный спор на тему тонкостей в определениях понятий - http://viacheslav-sn.livejournal.com/161777.html .

"...Парадокс, но население, согласно опросу, не готово поддержать либеральную модель с минимальным вмешательством государства. Оптимальной моделью большинство россиян считают смешанную экономику с ведущим государственным сектором. Все стратегические отрасли экономики должны находиться под контролем государства, частный сектор должен сохраниться, но за ним необходим государственный присмотр. В социальной сфере государство должно всем обеспечить определенный минимум социальных благ, сверх которого граждане добьются всего уже сами. Социологи пришли к сенсационному выводу: «Россияне выступают за государственный капитализм»...".

4. Нам же надо искать отношений с Удальцовым и Левым Фронтом, стараясь "продвигать" открытия, здесь сделанные.

Reply

omagazov March 3 2012, 10:08:02 UTC
Поэтому я бы не стал их записывать в охранители Путина. Они охранители самих себя и своих семей.

Reply


Leave a comment

Up