Почему Путин проиграл выборы Удальцову?

[valentin_aleksy]

Не надо слишком уж много ума, чтобы понять, что в день выборов вопрос о власти нигде не решается. По всем правилам от выборов до момента передачи власти - дистанция огромного размера. И уже хотя бы поэтому не стоит так уж  преувеличивать значимость самого по себе момента выборов.  В самой демократической Швейцарии всегда найдутся юристы и

Comments

[kurocap86]

Кто такой Удальцов без либералов?
Разве его трибунство перед десятками тысяч не исчерпывается дежурным, приятным либералам, словоблудием о плохом Путине и нехватке свобод?
Разве его не сольют обратно в маргинальность, стоит ему четко обозначить перед массами криминально-неофеодальный характер нынешнего государства и рулящих им элит?
Разве "Левый фронт" имеет собственные источники финансирования, участие в бизнесе, ресурсы в СМИ?
Разве у "Левого фронта" есть обширная народная поддержка, а не в лучшем случае несколько сотен сторонников из числа столичных школьников-студентов-хипстеров?
И, что очень принципиально, разве у Путина до сих пор не получалось куда лучше окучивать в свою пользу неосоветский электорат, гораздо лучше, чем это делал даже Зюганов, не говоря уже об Удальцове?

[valentin_aleksy]

"Приятным либералам словоблудием о ... нехватке свобод"

Я правильно Вас понимаю, что разговоры о свободе Вы называете "словоблудием" и относите только к либералам? Правильно ли я понимаю, что, например, Вам как не либералу разговоры о каких-то там "свободах" неприятны? Правильно ли я понимаю, что Вы то ли вообще против политических свобод, то ли Вам хватает того, что сейчас есть?

А народу - не хватает! Вот это надо бы учесть.

[kurocap86]

Словоблудие начинается там, где отрывают слова от смысла. Так вот, у слова "свобода" в устах болотных организаторов смысл вполне конкретный, зловещий и к левому отношения не имеющий.
И Удальцов прекрасно знает, что говорили и поддерживали в 1993 году те прекраснодушные свободолюбы, с кем он сейчас безвозвратно спутался. Какие "политические свободы" принесла народу их свора.

[valentin_aleksy]

Вы почему-то предпочитаете говорить о неких "болотных организаторах". А почему не ответить на вопрос о себе - ведь себя-то Вы, наверно, лучше представляете? Вам хватает тех свобод, что сейчас есть? Лично Вам их хватает? Вы бы хотели их расширить, сократить, изменить, заменить или как-то иначе сделать?

[kurocap86]

Я бы хотел, как тот персонаж фильма "Курьер", чтобы коммунизм во всем мире победил, вот честно. Соответственно, особое внимание обращаю на дела и слова представителей того лагеря, который берет на себя ответственность за представительство левого советского брэнда. В нашем случае, это в первую очередь КПРФ и примыкающие к ним "несистемные левые". Соответственно, я имею право усомниться в искренности тех, кто этот бренд сливает под осуществление актуальных геополитических запросов американской империи.

[valentin_aleksy]

Ну, если Вам известно о "запросах американской империи", если это почему-то так важно для оценки наших внутренних дел и для Ваших желаний, то не могли бы Вы сказать: расширение демократических свобод для россиян в интересах американской империи?

А в чьих интересах это бесконечное пережевывание мифа о некой "мировой закулисе"? Ведет ли это пережевывание к активности россиян, или же оно прививает им комплекс муравья на мишени?

Почему Вы на вопрос о Вашем лично отношении к свободам оглянулись вдруг на "американскую империю"?

[kurocap86]

То, что вы считаете наличие мира с глобализованной экономикой, стремящегося к однополярности, "мифом о закулисе", конечно же, должно отменить и факт наличия каких-то там империй, их геополитических интересов, их спецслужб, их плотного взаимодействия с элитами в нашем государстве. Ну а то, что публичные вожди "благородного народного протеста за демократические свободы" не только беспрестанно с ними общаются, но и напрямую финансируются "международными гуманитарными организациями" - это, вообще, чистой воды случайность, да и если уже сказать начистоту, вымысел 15-рублевой сурковонашистской пропаганды

[valentin_aleksy]

Разбор конспирологических мифов о "мировой закулисе" является предметом ряда специальных постов в моем Журнале. Моя практическая политическая активность началась в 1989 году с организации торпедирования компрадорского проекта "открытый сектор". Поэтому с компрадорством знаком не понаслышке. Бывает такая ошибка, когда противника недооценивают. А бывает такая ошибка, когда противника переоценивают, когда его видят за каждым кустом, когда теряют от этого рассудок и приходят в паническое состояние.

Мне кажется, что только каким-то таким состоянием можно объяснить внезапные и нелогичные скачки в нашем с Вами разговоре. Давайте все-таки поспокойнее и по сути. Вы лично как относитесь к политическим свободам? Вам их сейчас хватает? Или Вам их сейчас слишком много? И как бы нам узнать все-таки именно Ваши желания, а не Барака Обамы или Хилари Клинтон?

Давайте для начала определимся с вопросом о наших желаниях.

[kurocap86]

Мои желания существуют независимо от темы данного поста и обозначенных в нем персоналий.
Так какие же есть соображения по поводу высказанных мной изначально вопросов к посту? Для простоты заключу их в один: почему Удальцов должен оцениваться именно как самостоятельный политик, а не как временный участник карнавала?

[valentin_aleksy]

"Мои желания существуют независимо от темы данного поста и обозначенных в нем персоналий

[kurocap86]

А я вот вижу, что Левый фронт и другие демократолюбы работают в одном согласованном русле, первая цель которого - продлить президентство Медведева. И это не мои измышления, это они сами предлагают.
И то, что продление президентства Медведева нужно для окончательной десоветизации, тоже не секрет.
Чего для себя ждут леворадикал Удальцов и КПРФ от близкого будущего, в котором их идеологию объявят преступной, наравне с нацистской - большой вопрос. Но в конце концов, есть же и в Европе актуальные "левые": анархисты, троцкисты, зоогомозащитники, экологи. Тем более, у того же Удальцова есть опыт работы и с этим сортом активистов.
Откуда вообще такое мнение, что новый срок Медведева даст какие-то политические свободы, а не русского Пиночета?

[valentin_aleksy]

Итак, констатируем: по сути вопроса о политических свободах Вам сказать нечего. Вы даже не смогли сказать, рады Вы свободе слова, собраний, митингов, шествий, или же все это Вам в тягость.

Если такие свободы Вам в тягость, то Вы, конечно, являетесь противником. Но не "либералов", как Вы это хотите представить, а настоящих коммунистов, просто демократически настроенных людей - то есть по сути-то людей как таковых. Потому что нормальные люди обычно настроены демократично. Они же не муравьи, каждый из людей способен на что-то большее, чем просто входить в структуру своего муравейника рабочим, солдатом, средством для размножения и так далее.

Предложение Удальцова о временном продлении нынешнего статус-кво учитывает как раз тот факт, который у меня в посте указан в первую очередь - факт НЕВЕРИЯ народа в выборы. В этой ситуации Удальцов весьма логично предложил сначала отремонтировать систему выборов, добиться доверия к ней народа, а потом уже выбирать. Я считаю, что в этом есть своя логика.

[kurocap86]

Демократия и свободные выборы не ценны сами по себе, это лишь инструмент, результаты чьей работы зависят от того, кто держит его в руках. А держать его будет не Удальцов, а те, кто принял его сейчас себе на службу на роль харизматичного радикального вождя - агентура ЦРУ и Госдепа: Навальный, Чирикова, Каспаров, Немцов, Касьянов и т.д. После их прихода тема "политических свобод" будет закрыта уже надолго, а Удальцов вполне ожидаемо повторит участь Альенде.

Логика против вождя краснокожих

[dedeg0r]

Влалимир Матвеевич, вы уж извините, но этот диалог я скопировал, записал себе отдельным файликом. Блистательный образец беспомощности твердой, осмымленной, обоснованной, верифицированной о реальность логики против склизкого словоблудия.

Закон тяготения действовал до того, как его открыли и сформулировали, действует сейчас и будет действовать дальше. Но можно ли убедить в том, что все тела, обладающие массой притягиваются, если оппонент, подобно мальчику из рассказа О'Генри, отвечает потоком сознания? Потоком путанным, но нанизанным на подсунутую ему кургинянами идею "оранжевой бабайки": "Как же могут тела притягиваться, когда бабайка сташен и сидит в шкафу?"

Re: Логика против вождя краснокожих

[kurocap86]

Перефразирую: "Как же может произойти оранжевый переворот, если у наших благородных левых революционеров тут благие намерения и души прекрасные порывы (и ни черта реальных возможностей по работе с массами)"?

[donotbother]

эх, а меня вчера веником по ж%пе по сути за те же вопросы об Удальцове ) Я просто пытаюсь разобраться в происходящей свистопляске.