Спасибо посмеялся

[valde_khan]

Только что во френдленте одного занкомца (не буду тыкать ссылками) увидел пост в котором афтар доказывает, что у альфа-самцов шимпанзе невысокий уровень агрессивности, что мол они де такие спокойные и уравновешенные. Делает он этот вывод из того, что стаей приматов нельзя управлять с помощью силы.

Неучи в этологии еще смешнее чем в истории.

Comments

[mungojerrie86]

В любом более-менее развитом обществе, ОДНОЙ ЛИШЬ силы для управления действительно, как правило, мало. Для управления нужен авторитет, который зарабатывается комплексом мер, но в мире эживотных сила в любом случае на первых местах.

Т.е. этого знакомца _формально_ можно признать правым, что никак не может отменить того, что силой можно побуждать (почти) кого угодно.

Ну и он не понял самого главного - что для убеждения применение силы, как правильно, не обязательно - чаще всего хватает возможности её применения.

[valde_khan]

Даже формально он не прав.
Этология учит нас, что агрессивность это первейшая черта альфы, в животном мире это на 100% верно.
Агрессивность это и есть готовность к агрессии.

Он гомозащитник, а значит дурак и фанатик, спрашивать о чем-то бестолку.

[mungojerrie86]

Гомозащитник?
Так сразу бы и сказал, что он из тех, которые всеми правдамии неправдами пытаются делать вид, что сила и агрессия - это плохо, потому что от них ему самому плохо, ибо дрищ :)

[d12k]

дададой Иа,
в последнее время єтологи отказались от т.з Лоренца, т.е агрессия не является сейчас основным базисом поступков в этологии

Готовность к агрессии и агрессивность - совершенно разніе вещи.
Осмелюсь процитировать нелюбимого мной Кочергина: "Сильные люди - добрые люди"

[valde_khan]

Собственно этология, а вслед за ней (или наоборот) говорят что агрессивность это готовность к агрессии.

Агрессивность (лат. aggressio - нападать) - свойство личности выраженное в предпочтении использования насильственных методов для достижения своих целей.

Агрессия - это поведение, направленное на распределение и перераспределение ресурсов. В качестве ресурсов может выступать еда, поло-репродуктивные ценности (партнёр, потомство), социальный статус (власть, доход, престиж), территория, психологический комфорт. след. Агрессивность - это проявление агрессии или готовность её проявить, стимулятором её является страх дефицита ресурсов.

[d12k]

Имхо агрессивность - это именно проявление агрессии и любовь к таким проявлениям

[valde_khan]

Ну извините, тут ИМХО против общепринятого термина.

[d12k]

ну тем не менее теория Лоренца сейчас считается не верной в этологии ;)

[valde_khan]

Такова судьба 95% научных моделей в любой дисциплине - на их место приходят более новые.

[d12k]

ну если говорить прямо ни этология, ни психология не могут быть названы науками - принципу фальсификации не соответсвуют

[valde_khan]

И тем не менее, понятийно, стркуторно и методологически они ничем не хуже алгебры и астрофизики.

[mark_scaeva]

Дай догадаюсь - это, часом, не тот пост с восхитительными выражениями типа "оттрахания в красную жопу" и заявлениями про "толерантного вожака"?))) А то вспомнилось, лол