Альтернативный взгляд на историю России 20-го века

Mar 07, 2010 17:01

"Можно дурачить часть народа всё время; можно дурачить весь народ некоторое время, но нельзя дурачить всё время весь народ" (Авраам Линкольн)
Говоря об истории, мы ищем взаимосвязь событий, развивающихся во времени, но меня не оставляет чувство поверхностности этого поиска. Действительно, за многими грандиозными событиями русской истории маячит ( Read more... )

Над суетой, Политика, Русь, Околофилософское

Leave a comment

svk_44 March 7 2010, 22:55:47 UTC
позвольте некоторые субьективные ремарки...
"но она досталась самым жестоким (большевикам),"

не уверен, что большевики была самая жестокая структура в то время... там было много разных банд: меньшевики, эсеры, кадеты, черносотенцы и тп из которых большевики были самые организованные и адекватные... там революции то таковой не было -немощная власть просто свалилась им под ноги и они ее приподняли за локоть... главное было навести порядок, вот и наводили так как сочли нужным, чтобы он был при такой ситуции... и ведь навели...

"Конец коммунистов стал очевиден, когда народ начал смеяться над коммунистическими лидерами "

не уверен... наш народ смеется над всеми, если ему разрешить, и мало кого уважает, увы... поэтому ничего не перенимает хорошего у других стран... он не смеялся только над Сталиным, ибо сами понимаете, это было чревато...
про Ленина, Сталина, большевиков очень трудно сказать однозначно что они хорошие или плохие - это будет не обьективно... нужно все смотреть в контексте ситуации в то время, чаяний, надежд, недовольств... правильно вы заметили про недовольства после поражения, но этого было мало - была еще слабая власть со слабым императором, которому диктовала жена, которой было пофик на государство - главное сын и потому была под полным влиянием сумашедшего Распутина... не думаю, что это не бесило народ... и не только простолюдинов...
большевики, Ленин, Сталин много сделали не только плохого но и хорошего - страна реально развивалась, глаза горели, рукова засучены, была национальная даже мировая идея, это многого стоит, бесплатное образование, медицина, дома пионеров, кружки, театры, кинотеатры, школы, заводы и тд был некий свет впереди у людей...
не так все просто...

Reply

val000 March 7 2010, 23:06:44 UTC
Я не говорил хорошие они или плохие. Я хотел показать их косвенное отношение к истории России: не они так другие делали бы грязную работу. С Вашими словами об их особой организованности я полностью согласен, но в Германии организованность Фашистов оказалась получше, и народ поставил их «у руля». Кстати, пойдите по ссылке о Ленине, и Вы узнаете, кто действительно был самым жестоким в те времена.

Reply

svk_44 March 7 2010, 23:28:05 UTC
по ссылке прошел - не исключаю, что вы, ужасаясь кровожадностью Ильича в записке "пригрозить монтеру расстрелом" не учли очень опасную и очень зыбкую ситуацию в стране, ведь разгул, ведь стоило токо допустить малейшую слабину и эта огромная страна погрязнет в хаосе... что вобщем-то случилось с гражданской войной... увы, увы... видимо такая классовая полярнасть была, такая трещина в людях, они реально друг друга ненавидели самым жестоким образом... сами люди сами себя, без всяких жестоких вождей... которым наверняка еще приходилось сдерживать эту звериную ярость.. в такой ситуации скорей всего "пригрозить монтеру расстрелом" было не только не жестко, а даже необходимо...
а кстати насчет обзывательств и хамства Ленина, но ведь прощали... и слушали... видимо чем-то цеплял людей...)

Reply

val000 March 8 2010, 00:25:43 UTC
Так всё можно оправдать :)

Reply

Re: svk_44 - для Вас alanko March 9 2010, 12:26:45 UTC
Позвольте, уважаемый svk_44, не во всём с Вами согласиться.

Вот Ваши слова:
"из которых большевики были самые организованные и адекватные..."

По ИМХО большевики были не самые организованные. Просто они, имея в своих лозунгах
простые понятные слова типа, Землю - крестьянам, Заводы - рабочим, имели такой мощнейший драйв, такое влияние на массы необременённых образованием, на толпы
людей ... Что там лозунги образованных, культурных приверженцов монархии "Боже, царя храни!". Когда вот она, дубина, бери её и громи.

И ещё, Ваши слова:
"... наш народ смеется над всеми, если ему разрешить, и мало кого уважает, увы..."
К сожалению, народ, прежде всего, не уважает себя. Легко становится толпой.

И ещё, Ваши слова:
"про Ленина, Сталина, большевиков очень трудно сказать однозначно что они хорошие или плохие - это будет не обьективно..."
Вам что ли мало, сколько они пускали кровушки российского народа?

И ещё, Ваши слова:
"большевики, Ленин, Сталин много сделали не только плохого но и хорошего - страна реально развивалась, глаза горели, рукова засучены, была национальная даже мировая идея, это многого стоит, бесплатное образование, медицина, дома пионеров, кружки, театры, кинотеатры, школы, заводы и тд был некий свет впереди у людей...
не так все просто..."

А кто Вам сказал, что страна не развивалась бы без большевиков?
Почему другие страны (Финляндия и т.д.) смогли как-то обойтись без большевиков?

И, ещё:
"бесплатное образование, медицина, дома пионеров, кружки, театры, кинотеатры, школы, заводы и тд".
Вы, что? Верите в эту чушь? А кто же платил за всё это?
А платил за всё это - тот же народ. Получением из каждого, заработанного рубля,
только 76 копеек (и меньше), привязанностью раба в колхозах, пропиской и боязнью
потери жилья. Невозможностью творческой реализации себя - толковых, умных людей.
Возможностью покупки продуктов только в Москве.
Внешне всё прекрасно: кружки, пионеры, костры, слёты, парады, лозунги, демонстрации, космос, оружие ...
И вместе с этим, большая, искренняя любовь ко всему импортному. Счастье "достать"
импортный костюм, башмаки, майку с ненашими буквами, а уж о какой-то технике не говорю. Эта любовь шагает по сей день параллельно с нелюбовью к своей родине,
государству, конечно. Всё распалось тихо и никто не пошёл на местах защищать
эту счастливую, бесплатную радость бытия -)

Reply

Re: svk_44 - для Вас svk_44 March 9 2010, 12:47:08 UTC
спорить неохото потому, что вы тоже правы...
единственно в чем проблема, что вы смотрите только на одну сторону монеты...
одно время я также как и вы возмущался, возмущался, а потом возмущение осело и позволило взялянуть на историю пообьективней, вот вы со мной делайте что хотите, но я жил при социализме, плевался от дефицита всего, но не было тогда этого противного мерзкого торгашеского духа как сейчас, когда все продается, хоть убейтесь... чего спорить - одно построим, другое неизменно разрушим до основанья...в итоге стоим на месте...
вы про кровушку вспомнили - а вы посчитайте сколько сейчас нас осталось при заасильи наркоты алкогля казино и другой дряни... когда нас сильней поубавали?

Reply

alanko January 26 2017, 11:12:05 UTC
Интересно, а что теперь - семь лет спустя, - Вы скажете?
Повзрослели?
:)

Reply

val000 January 26 2017, 12:20:13 UTC
Я вчера уже подчистил этот текст. Тот, что был здесь 7 лет назад ещё можно найти вот здесь. Так что это как раз и есть то, что я говорю 7 лет спустя.

Reply

alanko January 27 2017, 08:41:48 UTC
Спасибо, Валерий.
Не ожидал, что ответите Вы, а не сам svk_44

Спасибо и за новый «Альтернативный взгляд на историю России 20-го века».
Он требует нового осмысления. Спасибо

:)

Reply

val000 January 27 2017, 12:45:55 UTC
Не за что :)

Reply


Leave a comment

Up