Марк Солонин о налётах бомбардировщиков на Германию и о разрушении Дрездена

Dec 14, 2023 06:37

У Солонина на его ютуб канале вышла весьма хорошая серия видео про налеты стратегической авиации США и Британской Империи на территорию немецкого Рейха. Я вот в своё время весьма интересовался оными налетами, и должен сказать -- узнал немало нового, и даже не нашел чего-то крупного, к чему можно придраться ( Read more... )

история, вмв, авиация, стратегические налеты

Leave a comment

vsatman888 December 14 2023, 12:04:24 UTC

Солонина читал с большим интересом, но совершенно не понял, зачем он впал в дичайшую конспирологию с польским Ту-154..

а твой пост про Дрезден очень впечатлил.. просто Супер!!! ( я кстати еще застал развалины Фрауенкирхе в 1993 году ...)

Reply

vakhnenko December 14 2023, 12:28:55 UTC
У Солонина бывают специфические идеи, как например прошлой осенью, когда он говорил, что отступление ВСРФ из Харковской области это какой-то договорняк (из-за чего многие украинские слушатели на него злились). Лучше всего его слушать по истории ВМВ и игнорировать всё другое, я так и делаю теперь.

> а твой пост про Дрезден очень впечатлил.. просто Супер!!!

Спасибо :)

> я кстати еще застал развалины Фрауенкирхе в 1993 году ...)

А я когда гулял по Берлину и Мюнхену поразился, насколько шрамы бомбардировок всё еще видны знающему глазу в центре города. Сильно нацисты подвели немцев, в том числе и будущие поколения.

Reply

vsatman888 December 14 2023, 15:08:33 UTC

Не знаю , когда ты был в Берлине, но я там не был лет 10 до этого года, и сейчас просто обалдел - это совершено другой город - просто выставка и праздник современной архитектуры , как я понял все остатки вокруг Берлинской стены и быстроотстроенное унылое послевоенное снесено и архитекторы разгулялись вовсю, нам еще повезло с погодой, город полон молодежи, в общем Очень понравилось ( ну и ностальжи по студенческой поездке в ГДр в 1982 м)

Reply

vakhnenko December 14 2023, 15:12:31 UTC
Я там был в 2019. Повторюсь, шрамы войны очевидны. Идешь по улице в центре, и там ряд: красивый старинный дом - красивый старинный дом - явный новодел шестидесятых - явный новодел шестидесятых - красивый старинный дом. Как бы понятно, какая наиболее вероятная причина такого.

А город классный, кто спорит. Контр-культурным он является уже давно (чему способствовала изоляция в годы Холодной войны), куча хороших концертов и бурлящей ночной жизни, в общем полная противоположность чопорному Мюнхену. Особенно мне понравился сохранившийся и разрисованный кусок Берлинской стены, наверное это самая большая в мире выставка искусства под открытым небом.

Reply

eugene_gu December 14 2023, 15:42:51 UTC
> явный новодел шестидесятых - явный новодел шестидесятых - красивый старинный дом.
---
А у бельгийцев точно такое же случилось из-за беспредела бельгийских же архитекторов.
Так что возможны варианты.

Reply

vakhnenko December 14 2023, 15:47:14 UTC
Понимаю, потом и написал "наиболее вероятная причина такого". И это именно что повсеместно (по крайне мере в центре Берлина и Мюнхена), архитекторы не могли так набеспредельничать. Да и часть старых красивых домов на самом деле - восстановленные новоделы.

В этом и есть, пожалуй, одно из самых печальных последствий нацизма для немцев. Из-за него ВСЕ будущие поколения немцев потеряли огромную часть своего культурного достояния и наследия (и не только немцы, вообще всё человечество). И можно не писать "заслужили" - да, ТЕ немцы всё что с ними произошло более чем заслужили, вопросов нет. Но из-за них будущие поколения никогда теперь не увидят вживую тот центр Нюрнберга, некогда один из самых сохранившихся средневековых городов Европы. Теперь он остался лишь на кадрах "Триумфа воли", в начале которого самолет Гитлера пролетает над городом...

Reply

eugene_gu December 14 2023, 15:50:36 UTC
> часть старых красивых домов на самом деле - восстановленные новоделы.
---
О, да! Этим меня очень удивил штутгартский знакомый, показывая город. На вид старина, но по его словам восстановленно из надробленного американцами (это он в мой огород метил) щебня.

Reply

vishniakov December 14 2023, 19:39:22 UTC

... и про технику. Про технику тоже слушать обязательно.

Reply

redis December 15 2023, 15:21:42 UTC

По ВМВ мне хватило одной его книги, где я четко проследил следующее:

1. Выдвигается тезис глобального уровня
2. Подбираются факты, доказывающие этот тезис, игнорируются противоречащие
3. Тезис объявляется доказанным

Кстати, "Ледокол" Суворова тоже написан по такому принципу

Reply

luxnoiz83 December 22 2023, 10:54:37 UTC

Никто добросовестных аргументов против его версии Ту-154 так и не предоставил. Возможно, такие есть. Я их не видел, но с удовольствием почитаю. Что касается Харьковской области - он не говорил этого, но скажем, намекал, задавая вопрос. Что, в принципе, не исключено.

Reply

mopexod December 14 2023, 13:57:31 UTC
Чорт, я тоже был удивлён его отношением к Смоленской катастрофе. Стал осторожнее относится к его остальным лекциям.

Reply

chris_l_adams December 14 2023, 15:37:35 UTC

Ну он о-о-очень любит теории заговора (хотя в этом открыто и не признаётся). Но я лично ему эту слабость прощаю за всё остальное дельное, что он говорит и пишет..

Reply

luxnoiz83 December 22 2023, 10:57:49 UTC

Да не сторонник он теорий заговора. И никогда конспирологических теорий не формулировал. В открытую, во всяком случае.

Reply

chris_l_adams December 22 2023, 12:07:58 UTC

Мы видимо с вами по разному понимаем термин "теории заговора" :)

Reply

luxnoiz83 December 22 2023, 12:11:35 UTC

И какую теорию заговора он сформулировал? Цитату можно?

Reply

chris_l_adams December 22 2023, 12:20:43 UTC

теориИ я бы сказал - вы видимо мало его слушали/читали

навскидку, даже особо не думая:

- гитлер опередил сталенскую армию всего на 1 день,

- с помощью чудо-техники сбили польский самолет,

- бесчинства красных в Германии - это хитрый план, а вовсе не обычный быт.

ЗЫ: Да, и я в целом его фанат, а вовсе не противник :)

Reply


Leave a comment

Up